Ancêtres religieux

[npjfrantz]

Bonjour,

Pas tout à fait novice en généalogie mais encore loin d'être expert, je me demande comment savoir si un de nos ancêtres a été ordonné prêtre ou, plus difficile peut-être, est entré dans les ordres (ce qui peut se faire sans devenir prêtre). Les archives de diocèses sont-elles consultables quelque part en ligne ? Conservent-elles même trace de ces ordinations ou entrée dans les ordres ?

Cordialement,
Nicolas Frantz

[bricor]

Bonjour,

si vous vous posez la question c'est que vous avez un indice. S'il a été prêtre, il y a quelques chances de le retrouver signant des actes dans son ministère.

S'il a été moine ou autre, il est mort et vous trouverez son acte de décès. J'ai retrouvé l'acte de décès d'une collatérale, ainsi, sans la chercher. Il était précisé qu'elle était religieuse et dans quelle congrégation. Sans son acte de décès je n'aurais même pas connu son existence !

Cordialement

Brigitte

[nbernad]

Bonjour,

Pas tout à fait novice en généalogie mais encore loin d'être expert, je me demande comment savoir si un de nos ancêtres a été ordonné prêtre ou, plus difficile peut-être, est entré dans les ordres (ce qui peut se faire sans devenir prêtre). Les archives de diocèses sont-elles consultables quelque part en ligne ? Conservent-elles même trace de ces ordinations ou entrée dans les ordres ?

Cordialement,
Nicolas Frantz

Attention aux significations des mots

Un ancêtre est un aïeul; c'est quand même assez rare de descendre d'un(e) ecclésiastique

[psaliou]

Autre fil: https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?f=57220&t=654598

[egathy]

Bonjour,

J'ai eu le même genre de questionnement sur un Sosa que j'ai soupçonné avoir été un prêtre défroqué: il avait signé de nombreux actes de baptêmes pendant plusieurs années, et c'est l'évêché local qui a pu me suggérer qu'il aurait plutôt été un diacre ayant été habilité à baptiser.
Mais il faut aller sur place: il n'y avait, normalement, pas de possibilité de compulser moi-même les archives, et il n'y a a priori pas de diffusions des archives d'un évêché dans l'internet (cela ne semble pas faire partie de leur mission...).

Cordialement,
(s) Éric G.

[bricor]

Bonjour,

Pas tout à fait novice en généalogie mais encore loin d'être expert, je me demande comment savoir si un de nos ancêtres a été ordonné prêtre ou, plus difficile peut-être, est entré dans les ordres (ce qui peut se faire sans devenir prêtre). Les archives de diocèses sont-elles consultables quelque part en ligne ? Conservent-elles même trace de ces ordinations ou entrée dans les ordres ?

Cordialement,
Nicolas Frantz

Attention aux significations des mots

Un ancêtre est un aïeul; c'est quand même assez rare de descendre d'un(e) ecclésiastique

Exact, il vaut mieux utiliser le mot collatéral.

Encore que j'ai un ancêtre pasteur

[npjfrantz]

Bonjour,

J'ai eu le même genre de questionnement sur un Sosa que j'ai soupçonné avoir été un prêtre défroqué: il avait signé de nombreux actes de baptêmes pendant plusieurs années, et c'est l'évêché local qui a pu me suggérer qu'il aurait plutôt été un diacre ayant été habilité à baptiser.
Mais il faut aller sur place: il n'y avait, normalement, pas de possibilité de compulser moi-même les archives, et il n'y a a priori pas de diffusions des archives d'un évêché dans l'internet (cela ne semble pas faire partie de leur mission...).

Cordialement,
(s) Éric G.

Merci Éric... En effet, mettre des archives en ligne a un coût et les diocèses ont des dépenses plus appropriées à leur mission. Il me faudra donc attendre : je suis Français mais vit au Canada, donc me déplacer est délicat.

Cordialement,
Nicolas Frantz

[npjfrantz]

Bonjour,

si vous vous posez la question c'est que vous avez un indice. S'il a été prêtre, il y a quelques chances de le retrouver signant des actes dans son ministère.

S'il a été moine ou autre, il est mort et vous trouverez son acte de décès. J'ai retrouvé l'acte de décès d'une collatérale, ainsi, sans la chercher. Il était précisé qu'elle était religieuse et dans quelle congrégation. Sans son acte de décès je n'aurais même pas connu son existence !

Cordialement

Brigitte

Merci Brigitte,

Ma question portait surtout sur des actes d'ordination (comme il y a des actes de naissance, etc) ou d'entrée dans la vie religieuse. Je poursuivrai mes recherches.

Nicolas Frantz

[mikeright]

Bonjour,
Pas tout à fait novice en généalogie mais encore loin d'être expert, je me demande comment savoir si un de nos ancêtres a été ordonné prêtre ou, plus difficile peut-être, est entré dans les ordres (ce qui peut se faire sans devenir prêtre). Les archives de diocèses sont-elles consultables quelque part en ligne ? Conservent-elles même trace de ces ordinations ou entrée dans les ordres ?
Cordialement,
Nicolas Frantz

Bonjour.
On peut le savoir en consultant tous sortes d’archives, puisque c’est comme un "métier". C’est d’ailleurs comme ça qu’on détermine qu’il faut approfondir dans des archives spécifiques (séries G ou H des AD, fonds religieux des Archives nationales, fonds privés des évêchés).
C’est un peu en ligne, oui (très peu).
Il y a des registres de monitoires (je ne sais pas si ça concerne vraiment des moines), de tonsure, d’ordination, ...
Réponses générales à des questions générales
Mike.

[novice]

Dans la généalogie de mes enfants il y a des religieux , des prêtres
En ce qui concerne les religieux , il y avait 2 hommes appelés dans la famille "les curés" sauf qu'ils étaient religieux; il a fallu la mise en ligne des fiches matricules où il était indiqué qu'ils étaient frères maristes (ils auraient du participer à la guerre de 14/18, ils étaient insoumis)....en cherchant sur le net j'ai fini par trouver les coordonnées des archives de l'organisation à Rome ; j'ai pu obtenir ainsi leur parcours.
Une grand-tante (plus âgée que sa soeur) de mon mari était religieuse; ma belle-mère n'en savait pas plus; c'est par la table des successions que j'ai pu identifier qu'elle était religieuse chez les Petites Soeurs des Pauvres. Je n'ai pas cherché plus loin.
Ces 3 situations étaient, on peut dire, contemporaines et connues.
En ce qui concerne les prêtres, je n'ai pas cherché , je suis tombée dessus en recherchant dans les BMS. Un oncle (1673/1738) et son neveu(1714/1775) successivement curés de la même paroisse. J'ai même pu récupérer "le PV" de l'installation de l'oncle en 1706 rédigé par un notaire dit commis apostolique.
Par ailleurs, il y a quelques années en effectuant une recherche dans les minutes d'un notaire du 19ème siècle, j'ai croisé plusieurs minutes concernant quelques jeunes filles qui entraient dans un des couvents de la ville ; il était fait mention du montant de la dot apportée.
Cordialement
Marcelle

[kallikrates]

Bonsoir,

Pour l'Alsace, les archives du Haut-Rhin recèlent un trésor :
Le clergé séculier et régulier de l'Alsace depuis la Révolution de Charles Kieffer. Le livre a été publié en 1927, donc il n'est évidemment pas complet pour le XXe siècle, mais c'est déjà un bon début.

Cordialement,
K

[lyonnais92]

Bonjour,

avez vous regardé ce que contient la série G des archives départementales concernés ?

Aux AD 69, je vois au moins les registres d'ordination (mais il y a des lacunes) et les visites pastorales (qui devraient mentionner le nom du curé) pour la période d'avant 1789 (série G).

Il faut aussi consulter la série V pour le XIX ème.

Il y a peu de chances d'avoir mieux que des inventaires en ligne et il faut se déplacer.

Le risque est que il y ait de fortes disparités entre départements.

Cordialement

[nbernad]

Bonjour,

Pas tout à fait novice en généalogie mais encore loin d'être expert, je me demande comment savoir si un de nos ancêtres a été ordonné prêtre ou, plus difficile peut-être, est entré dans les ordres (ce qui peut se faire sans devenir prêtre). Les archives de diocèses sont-elles consultables quelque part en ligne ? Conservent-elles même trace de ces ordinations ou entrée dans les ordres ?

Cordialement,
Nicolas Frantz

Attention aux significations des mots

Un ancêtre est un aïeul; c'est quand même assez rare de descendre d'un(e) ecclésiastique

Exact, il vaut mieux utiliser le mot collatéral.

Encore que j'ai un ancêtre pasteur Mais il n'était pas catholique