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Y-a-t-il une règle pour renseigner le Prénom usuel?

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potpaul
potpaul
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Bonjour,
Existe-t-il une règle ou une recommandation pour renseigner le Prénom usuel versus le(s) prénoms de l’état civil : on trouve de nombreuses variantes dans Geneanet, par exemple :
- (Jeanne) Antoinette (Marie) HERVIER
- Jeanne ANTOINETTE Marie HERVIER
Jeanne "Antoinette" Marie HERVIER
ou
Jeanne Antoinette Marie HERVIER
avec alias prénom : Antoinette
ou
Antoinette HERVIER
avec alias prénom : Jeanne Antoinette Marie

Merci par avance pour une réponse (ou un lien si le sujet a déjà été traité)
jackchipier
jackchipier
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Bonjour,

Personnellement j'opte pour cette solution :

Jeanne Antoinette Marie HERVIER
avec alias prénom : Antoinette


Le prénom exact tel qu'il apparaît sur l'acte de naissance en case prénom et le prénom usuel en prénom alias.
Cordialement,
Jack
jerome4
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jackchipier Escreveu: 05 março 2020, 13:13 Bonjour,

Personnellement j'opte pour cette solution :

Jeanne Antoinette Marie HERVIER
avec alias prénom : Antoinette


Le prénom exact tel qu'il apparaît sur l'acte de naissance en case prénom et le prénom usuel en prénom alias.

Bonjour,
Je fais tout l'inverse de Jack! :D
Le prénom usuel dans la case prénom, et les différents prénoms de l'État-civil en prénom alias.

Cela évite d'avoir un multitude de prénoms dans des listes, arbres ect., qui ne servent à rien et qui rend la lecture indigeste.
jackchipier
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A vous de voir entre ma solution et celle de Jérôme ... les deux sont défendables ...

En tout cas, je ne vous conseille pas les autres solutions :

(Jeanne) Antoinette (Marie) HERVIER
Jeanne ANTOINETTE Marie HERVIER
Jeanne "Antoinette" Marie HERVIER
Cordialement,
Jack
treb15
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Bonjour,

Je vous déconseillerais juste les variantes suivantes :
potpaul Escreveu: 05 março 2020, 13:01 - (Jeanne) Antoinette (Marie) HERVIER
- Jeanne ANTOINETTE Marie HERVIER
Jeanne "Antoinette" Marie HERVIER
Et ajouterais celle d'écrire simplement tous les prénoms soit : Jeanne Antoinette Marie HERVIER (avec pourquoi pas un ordre...).
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:idea: Vous avez besoin d'aide, la réponse est peut-être disponible à la page :arrow: https://www.geneanet.org/aide/

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:idea: Concernant la généalogie génétique :arrow: https://www.geneanet.org/forum/viewforum.php?f=77580
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jpschuck
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jackchipier Escreveu: 05 março 2020, 14:25 A vous de voir entre ma solution et celle de Jérôme ... les deux sont défendables ...

En tout cas, je ne vous conseille pas les autres solutions :

(Jeanne) Antoinette (Marie) HERVIER
Jeanne ANTOINETTE Marie HERVIER
Jeanne "Antoinette" Marie HERVIER
Il n'y pas de règle définie. L'idéal aurait été que Geneanet/Geneweb propose une option pour définir et marquer visuellement le prénom usuel (en gras ou souligné).

En revanche, il me semble que les guillemets sont le seul moyen de faire reconnaître le prénom usuel lors de l'édition d'un livret Patronomia, étant précisé que les tableaux en fin de livret ne font figurer qu'un seul prénom (et qu'il me paraitrait absurde de ne pas faire figurer l'ensemble des prénoms d'un individu dans le contenu principal du livret).

A priori, le fait de poser de placer le prenom usuel entre guillemets ne gêne ni la recherche générale, ni la recherche de correspondance.

Par ailleurs, je déconseillerais la solution de jerome4 consistant à mettre uniquement le prénom usuel en prénom principal car, si je ne m'abuse, Geneanet n'effectue pas de recherches sur les prénoms alias. Imaginons par exemple que vous renseigniez dans votre arbre un ancêtre du nom d 'Albert MARTIN', au lieu de renseigner son nom complet 'Albert Léon Maurice MARTIN'. Vous allez fortement compliquer les recherches effectuées par les autres généanautes sur le même individu : non seulement, ils ne trouveront pas la personne en recherchant 'albert léon maurice MARTIN', mais en plus ils seront obligés d'examiner 26 716 occurrences "Albert MARTIN", au lieu de 18 fiches "albert léon maurice MARTIN"
Je viens de voir le message de Chantal, un peu plus bas. Apparemment, Geneanet est bien en capacité de rechercher également dans les prénoms alias, contrairement à ce que je croyais. Ma remarque ci dessus n'est donc pas pertinente.
Última edição por jpschuck em 05 março 2020, 16:24, editado 1 vez no total.
Cordialement
Jean-Philippe
buhotmarc
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Bonjour,

J'indique les prénoms dans l'ordre tels qu'ils sont sur l'acte de naissance ou baptême
par ex. Jean François MARTIN

A son mariage s'il est indiqué uniquement François MARTIN, j'indique François en "prénom alias"
Par la suite, il arrive qu'à la naissance de ses enfants il est indiqué uniquement Jean ou Jean François ....

Ainsi, sur mon arbre, je peux chercher avec François MARTIN ou Jean François MARTIN : je le trouverai

Cordialement
Monique
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chantal20
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buhotmarc Escreveu: 05 março 2020, 15:10 Bonjour,

J'indique les prénoms dans l'ordre tels qu'ils sont sur l'acte de naissance ou baptême
par ex. Jean François MARTIN

A son mariage s'il est indiqué uniquement François MARTIN, j'indique François en "prénom alias"
Par la suite, il arrive qu'à la naissance de ses enfants il est indiqué uniquement Jean ou Jean François ....

Ainsi, sur mon arbre, je peux chercher avec François MARTIN ou Jean François MARTIN : je le trouverai

Cordialement
Monique
Bonjour à tous,
Je pratique la même méthode que Monique pour l'ordre des prénoms dans la mesure où j'ai l'acte de baptême ou de naissance. Par contre faisant la saisie sur Heredis qui propose de choisir le prénom usuel je me retrouve sur Heredis avec cette version
Jeanne "Antoinette" Marie HERVIER
mais sur Geneanet cela me donne ceci :
https://gw.geneanet.org/chantal20_w?lang=fr&pz=chantal+therese&nz=bouteillier&p=ferdinand&n=bouteillier
Sauf erreur de ma part cette présentation permet la recherche sur l'un ou l'autre prénom et c'est le plus important.
Personnellement la seule version que je déconseillerais d'utiliser c'est celle-ci
- Jeanne ANTOINETTE Marie HERVIER
car lorsque le nom peut être confondu avec un prénom on ne saurait plus où on en est !
Cordialement
Chantal
treb15
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treb15 Escreveu: 05 março 2020, 14:35 Je vous déconseillerais juste les variantes suivantes :
potpaul Escreveu: 05 março 2020, 13:01 - (Jeanne) Antoinette (Marie) HERVIER
- Jeanne ANTOINETTE Marie HERVIER
Jeanne "Antoinette" Marie HERVIER
Et ajouterais celle d'écrire simplement tous les prénoms soit : Jeanne Antoinette Marie HERVIER (avec pourquoi pas un ordre...).
chantal20 Escreveu: 05 março 2020, 16:12 Personnellement la seule version que je déconseillerais d'utiliser c'est celle-ci
- Jeanne ANTOINETTE Marie HERVIER
car lorsque le nom peut être confondu avec un prénom on ne saurait plus où on en est !
Je vous rejoins totalement.

Pour les choix avec des parenthèses ou des guillemets, informatiquement (Jeanne) est différent de Jeanne, (Marie) de Marie et "Antoinette" de Antoinette d'où le fait que je déconseille aussi ceux-ci ;)
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potpaul
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Bonjour

Merci pour vos nombreuses réponses.

Mais pourquoi ne pas utiliser la rubrique Nom public (dont je ne me sers jamais dans sa destination initiale) pour entrer le prénom usuel ?

Voici ce qui apparaît alors sur la fiche :
Antoinette HERVIER
(Jeanne Antoinette Marie HERVIER)

Le détournement de cette rubrique permet aussi de faire des recherches sur les autres prénoms.

Cordialement
Guillaume
pjacques33
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En fait, visiblement, la rubrique Nom public doit bien être la bonne solution : quand on rentre un nom dans cette option , il apparait aussi, ce qui double le nom, et est donc non cohérent. C'est donc la formulation de cette rubrique qui n'est pas bonne, car elle ne gère que les prénoms, et qui devrait s'appeler "Prénom Public" (ou "Prénom d'usage", ou "Prénom usuel"). C'est donc la solution que je retiens dorénavant.
Je ne sais d'ailleurs pas à quoi d'autre pourrait servir cette rubrique Nom public, que je n'avais jamais utilisé jusqu'à présent.
dominique95880
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Bonjour

Pour connaître la signification des différents champs, rien de tel que le mode d'emploi du logiciel
http://geneweb.tuxfamily.org/wiki/update/fr#Diff.C3.A9rents_champs

Dominique
pjacques33
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Merci pour ce lien qui donne des explications très claires. Il est d’ailleurs dommage qu'il ne soit pas référencé sur Geneanet (sauf erreur de ma part), par exemple dans la rubrique 'Bien débuter'. Concernant le problème des Prénoms d'usage, la méthode proposée (renseigner les prénoms complets de l'état-civil dans Prénom Alias) a l'inconvénient qu'ils ne sont pas pris en compte dans les recherches. Mais c'est peut-être un inconvénient mineur ...
jackchipier
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pjacques33 Escreveu: 09 março 2020, 10:28 Merci pour ce lien qui donne des explications très claires. Il est d’ailleurs dommage qu'il ne soit pas référencé sur Geneanet (sauf erreur de ma part), par exemple dans la rubrique 'Bien débuter'.
Bonjour,

Ces explications sont bien présentes, mais uniquement sur les fiches de modification de type Geneweb.
Anexos
photo.jpg
Cordialement,
Jack
pjacques33
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dominique95880 Escreveu: 07 março 2020, 09:44 Bonjour

Pour connaître la signification des différents champs, rien de tel que le mode d'emploi du logiciel
http://geneweb.tuxfamily.org/wiki/update/fr#Diff.C3.A9rents_champs

Dominique
Le tuto ne semble pas bon concernant le nom public : il ne remplace dans le titre de la fiche que le prénom : par exemple, si patronyme = d'ORLEANS, prénom = Louis, nom Public = Louis XII, le titre de la fiche est Louis XII d'ORLEANS, et non pas Louis XII, comme l'indique le tuto, et ce à quoi on s’attend...
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