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Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 13 julho 2021, 18:30
por ftibc9aapx
bonjour,

pour compléter ce forum,
je transmet quelques photos du stalag IV F où mon grand oncle georges PIERRE fut prisonnier de 1941 à 1945.
Je n'ai malheureusement aucune indication de ses camarades. J'espère que celà pourra aider certains....
Christian PIERRE

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 13 julho 2021, 18:50
por lustucru
davidc87 Escreveu: 12 maio 2021, 08:33 noel 1941 (mention Rabenstein ou Babenstein ? au verso )p140 001.jpgp140 a verso 001.jpg
Bonjour
Il s´agit de RABENSTEIN (Chemnitz )en Sachsen.

Cordialement
Michele

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 13 julho 2021, 19:29
por iagasinsky
ftibc9aapx Escreveu: 13 julho 2021, 18:30 bonjour,

pour compléter ce forum,
je transmet quelques photos du stalag IV F où mon grand oncle georges PIERRE fut prisonnier de 1941 à 1945.
Je n'ai malheureusement aucune indication de ses camarades. J'espère que celà pourra aider certains....
Christian PIERRE
Bonjour,
si vous le souhaitez, vous pouvez partager vos photos sur le groupe Facebook intitulé: STALAG IV (Stalag, Oflag, A.K. des Prisonniers de Guerre du Wehrkreis IV)
https://www.facebook.com/groups/275126899218925
Ce groupe est administré par Loïc Pinçon-Desaize dont le père était au stalag IV B puis surtout au IV C.
Cordialement
IA

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 01 agosto 2021, 18:08
por ftibc9aapx
bonjour iagasinsky,

Malheureusement je ne suis pas sur facebook. Et je n'en ai pas envie.
Merci quand même pour cette proposition.
Cordialement,
Christian PIERRE

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 27 outubro 2021, 12:27
por tibodibo
Bonjour,

J'ai également mon arrière-grand-père prisonnier au Stalag IV F (juste avant il était au Stalag IV B en transit)
Il a été fait prisonnier le 15/06/1940 à Troyes
Libéré par les américains le 22/04/1945
Il a toujours les cheveux en pétard et très souvent la pipe à la bouche
Tout ce que je sais c'est que ses camarades et lui coupaient du bois

Si quelqu'un reconnait l'un de ses aïeuls sur les photos...

Merci ! ;)

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 28 outubro 2021, 13:22
por ftibc9aapx
Merci pour cette réponse,
Je vous envoie des photos de l'oncle de mon père, car sur vos photos je ne reconnais pas celui ci. Il était mécanicien et il semble qu'il travaillait près des chemins de fer...
Peut être reconnaitrez vous quelqu'un.
Merci encore et bonne journée.

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 15 dezembro 2021, 15:52
por colette2
Bonjour,
Mon père Joseph ROYNARD était prisonnier au stalag IVF (venant du IVA) de janvier 1941 à mai 1945.
Je n'ai qu'une petite photo où il se trouve avec trois camarades.
Je cherche à localiser son affectation de travail, sur un courrier je vois "Arbeits-Kommando L38" (mais je ne garantis pas le déchiffrage du L).
Quelqu'un aurait-il une liste des Kommandos du stalag IVF ?
Dans ses courriers à sa sa soeur, il indique qu'il travaille dans une boucherie-restaurant (il était charcutier de métier).
Merci d'avance à toute personne pouvant m'aider à localiser l'endroit où il travaillait.
Colette ARRIBART

PS : Je n'arrive pas à insérer la photo en question

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 15 dezembro 2021, 19:11
por ftibc9aapx
Bonsoir,
désolé je n'ai pas connu l'oncle de mon père, georges PIERRE, sauf quand j'étais enfant et personne n'a évoqué cette incarcération dans ma famille sinon que j'ai récupéré un "coupe-papier" venant de Soligen en allemagne. J'ai su qu'il était prisonnier en Allemagne quand j'ai " hérité " des photos de sa filleulle en 2019 (la soeur de mon père"). C'est ainsi que je me suis inscrit sur le site "militaria" et aussi généanet pour essayer de connaitre les collègues de ce grand oncle et également de transmettre ces photos qui pourront, je l'espère..., de permettre à certains généanautes de retrouver les images de leurs ancêtres.
Bonne soirée.
Christian PIERRE

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 16 dezembro 2021, 07:25
por treb15
colette2 Escreveu: 15 dezembro 2021, 15:52 Bonjour,
...
PS : Je n'arrive pas à insérer la photo en question
Bonjour,

Pour joindre la photo, après avoir cliqué sur Répondre à un sujet, il faut cliquer sur Ajouter des fichiers en dessous du cadre où l'on répond et aller choisir le fichier sur votre ordinateur avant de cliquer sur Envoyer

;)

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 16 dezembro 2021, 13:06
por lecrivain3
Bonjour,

Liste de qq kommandos

https://www.bibliotheca-andana.be/?page_id=255125

Déja mentionné sur ce forum par jct18 en décembre 2017 page 4
Pour joindre la photo "insérer une image" bien sur elle doit être numérisée, scannée.

Alain Lecrivain

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 16 dezembro 2021, 21:36
por colette2
Bonsoir,

Merci pour vos réponses.
J'ai effectivement vu ce lien mais il n'y a rien concernant le Kommando de mon père qui semble être L 38.

Voici une photo de mon père avec trois autres prisonniers.

Cordialement.
Colette ARRIBART
Mon père Joseph ROYNARD et trois autres prisonniers au stalag IVF
Mon père Joseph ROYNARD et trois autres prisonniers au stalag IVF

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 26 dezembro 2022, 16:53
por ktykty2
Bonjour à tous


Mon grand-père a passé lui aussi 5 ans prisonnier en Allemagne d'abord au Stalag IV B puis à partir de 1942 Stalag IV F. J'ai plusieurs documents à ce sujet : photos, carnet de notes manuscrites prises par lui, une lettre + son témoignage car il est mort à 92 ans avec toute sa lucidité.
Il s'appelait Jean-Paul DUPUY né en juillet 1905 en Ariège, puis après son mariage domicilié à Toulouse. Lorsqu'il a été mobilisé il avait déjà ses deux filles. Prisonnier vers Dunkerque, il est parti à pied à travers la Belgique et les Pays-Bas puis en Allemagne.
Il travaillait ds les fermes, souffrait de la faim ms comme tous les Allemands ou plutôt les Allemandes car, me disait-il, il ne restait que des femmes, des enfants et des personnes âgées. Ne m'a jamais parlé de maltraitance avérée et il avait gardé un très bon copain de cette période, lui aussi de Midi-Pyrénées.
Le stalag IV F se trouvait à côté du village d'Elterlein - Schwarzbach (district d'Annaberg), au sud de Leipzig et plus précisément de la ville de Chemnitz. Derrière mes photos il y a le tampon d'un photographe d'Elterlein, Paul Wendler. Mon grd-père bien que marié avait une "amie" dont il avait ramené une photo que j'ai vue mais disparue depuis. C'est pour cela qu'il avait noté le nom des villages avec adresse et nom de la jeune fille. J'ai comme certains d'entre vous une photo de lui ds un orchestre, il est le clairon du groupe.
En avril/mai 1945 il a été libéré par les soviétiques puis rapatrié sur Paris, et en juin retour à Toulouse.
Au printemps prochain je pars sur ses traces en Allemagne avec une amie qui part également sur les traces de son grd-père prisonnier ds un autre Stalag.

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 26 dezembro 2022, 20:06
por ktykty2
Suite de mon message précédent

J'ai lu tous vos messages et j'ai compris que les villages que mon grd-père citait étaient en fait ceux où il avait travaillé dans une ou plusieurs fermes et non à proximité immédiate du camp. J'ai fini par retrouver tous les lieux sur une carte, non sans mal !
J'ai le nom et le prénom de son amie dont je ne connais pas la nationalité, ds la famille certains parlaient d'une prisonnière ? ukrainienne ? mais j'ai tjrs pensé qu'il s'agissait d'une allemande car mon grd-père racontait que toute la journée ils vivaient avec les femmes et mangeaient à leur table, ce qui était formellement interdit.

Merci pour toute info

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 26 dezembro 2022, 22:36
por aertzer
ktykty2 Escreveu: 26 dezembro 2022, 20:06 Suite de mon message précédent

J'ai lu tous vos messages et j'ai compris que les villages que mon grd-père citait étaient en fait ceux où il avait travaillé dans une ou plusieurs fermes et non à proximité immédiate du camp. J'ai fini par retrouver tous les lieux sur une carte, non sans mal !
J'ai le nom et le prénom de son amie dont je ne connais pas la nationalité, ds la famille certains parlaient d'une prisonnière ? ukrainienne ? mais j'ai tjrs pensé qu'il s'agissait d'une allemande car mon grd-père racontait que toute la journée ils vivaient avec les femmes et mangeaient à leur table, ce qui était formellement interdit.

Merci pour toute info
Bonsoir,

Vous avez effectivement fait un important travail de recherche.

J'ai aidé quelqu'un, qui m'avait écrit sur ma messagerie privée, et nous avons échangé plus de 150 mails.

Après de nombreuses investigations, et grâce à un historien local coopératif, nous avons retracé le parcours du grand-père.

Il fut choisi parmi les PG du village allemand par le plus important paysan de l'endroit ; ce dernier avait repéré ses compétences agricoles et son apparente force de travail.

Il fut très bien traité. Il y avait aussi une prisonnière polonaise qui travaillait dans la ferme. Tous les deux prenaient leurs repas à la table de la famille. Cependant, à côté de la table familiale il y avait une petite table pour deux personnes. En cas de contrôle les deux prisonniers s'installaient rapidement à cette table.

La famille allemande et le PG français sont restés en contact et se sont rencontrés à plusieurs reprises. Une des filles de la famille allemande, qui savait le français, entretenait une correspondance avec la famille française.

Le témoignage de PG bien traités, ayant entretenus après la guerre des liens avec les familles allemandes, n'est pas exceptionnel. lorsqu'il travaillait dans les fermes ou chez des artisans. Mais bien sûr tous attendaient la fin de la guerre et le retour en France.

Il en allait autrement de ceux qui travaillaient dans des usines, surtout dans les usines de munitions ou de fabrication de fuel ou dans les mines. Non seulement le travail était dur mais les bombardements fréquents.

Je vous souhaite un bon voyage sur les traces de votre grand-père.

Cordialement

Andrée

Re: Prisonnier Stalag 4F Hartmannsdorf

Enviado: 27 dezembro 2022, 10:07
por ktykty2
Merci pour votre retour. Je ne suis qu'au début de mes recherches, pour un départ début avril. Nous comptons aussi visiter le pays, tant qu'à faire tous ces kms !

Bonne journée

Cathie D.