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boucle dans l'arbre

tardiff17
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Bonjour

Mon arbre n'est plus consultable, suite à une personne reconnue comme étant son ancêtre, entraînant une boucle.
J'ai vérifié avec deux logiciels, tout semble bon.
L'erreur est apparue alors que je n'avais pas touché à sa fiche depuis longtemps..
Ce Thomas Leclerc était "téte de liste" de la branche, j'ai remonté de deux niveaux et lui retrouvant des ancêtres différents, mais l'erreur se maintient.
Je me retrouve avec un écran style création d'arbre, mais je ne vois pas quoi modifier..
Merci de votre aide

Cordialement
Thierry

bricor
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Bonjour Thierry,

votre problème ne concerne pas les alertes et n'a rien à voir avec le sujet où vous l'aviez accroché.

J'ai ouvert un nouveau fil, changé le titre et déplacé votre demande dans le forum des arbres en ligne.

La boucle semble être sur votre logiciel ?

Il faudra peut-être l'avis d'un spécialiste du logiciel si vous dites sur quel logiciel vous avez fait votre arbre.

Cordialement

Brigitte
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jackchipier
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Bonjour,

On voit très bien la boucle sur sa fiche, il est son propre fils :

https://gw.geneanet.org/tardiff17?lang=fr&p=thomas&n=leclerc

Il suffit de supprimer la seconde union avec ??

Si vous utilisez un logiciel personnel et n'utilisez pas la saisie en ligne, il faut faire cette modif sur votre logiciel.
Última edição por jackchipier em 30 agosto 2019, 11:28, editado 1 vez no total.
Cordialement,
Jack

bricor
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jackchipier Escreveu:
30 agosto 2019, 11:11
Bonjour,

On voit très bien la boucle sur sa fiche :

https://gw.geneanet.org/tardiff17?lang=fr&p=thomas&n=leclerc

Il suffit de supprimer la seconde union avec ??
Bonjour Jack,

il faut d'abord comprendre comment est saisi l'arbre, sur le logiciel ou pas pour donner la bonne solution.
Modératrice bénévole sans lien de subordination avec généanet.

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jackchipier
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bricor Escreveu:
30 agosto 2019, 11:16
Bonjour Jack,
il faut d'abord comprendre comment est saisi l'arbre, sur le logiciel ou pas pour donner la bonne solution.
Bonjour,

J'ai modifié ma réponse suivant la méthode utilisée (en ligne sur Geneanet ou sur un logiciel en local).

De toute façon, quelque-soit la méthode utilisée, la modif reste la même.
Cordialement,
Jack

tardiff17
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Bonjour et merci a vous...

Je saisis mon arbre sur Généatique 2017, puis l'exporte sur Genanet sous forme classique du Zip.
Par contre ce que je ne comprends pas, c'est que je n'ai pas de Thomas, fils de Thomas Leclerc, qui est lui même sur mon arbre.
J'utilise parallèlement, pour d'autres avantages, My héritage, il n'y voit pas d'erreurs non plus.
Génératique peut m'afficher comme incohérence un mariage ou à un accouchement à l'age de 30 ans, sans que ce soit une erreur de réglage, ou me signaler des naissances comme trop rapprochées alors qu'il y a deux ans d'écart, sans que je sache bien pourquoi. Mais uniquement sur les chiffres..
Il ne m'a pas encore créé de fantomes..

Mais ce Thomas, fils de Thomas qui est lui même, rien ne me le signale, c'est pour cela que je me demandais si ce n'était pas une erreur Geneanet.
Copie de ma liste de Thomas Leclerc, l'un étant l'oncle de l'autre, avec une orthographe différente :
Leclerc Thomas, °1731+1792 laboureur fils de Jean et lhabitant jeanne, marié à RICHARD Catherine
Leclerre thomas, +<1746- laboureur fils de Jacques et MONGIN Marie, marié à MATHIEU Marguerite

aucun d'eux n'est fils ou père d'un thomas, fut il lui même...

Par ailleurs, la première version de l'enregistrement erroné sur Geneanet m'indiquant un Thomas Leclerc, époux d'une anonyme ayant un index de 45 530, alors que je n'ai que 44 800 individus dans ma base, et un fils prénommé Thomas, sans autre indication.
J'ai essayé de les effacer mais n'y suis pas parvenu.
Et ce fils thomas m'est inconnu dans les deux autres logiciels, mes deux thomas Leclerc sont mariés sans fils à leur prénom, je le répète.
Je vais peut être essayer de virer mon arbre de Geneanet et repartir d'une nouvelle installation ?

En tout cas, merci beaucoup pour votre réactivité.
Cordialement

Thierry

buhotmarc
buhotmarc
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Bonjour Thierry,

Vous pouvez toujours supprimer l'erreur directement à partir de geneanet, vous cliquez sur le "??" : puis "modifier union" et en bas de l'écran "supprimer les liens entre ces personnes"

A la prochaine mise à jour, si vous avez de nouveau l'erreur c'est que cela provient bien de votre logiciel

Cordialement
monique
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tardiff17
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bon,ojur

J'ai cliqué sur l'annulation du mariage
mais je n'ai pas de lien pour supprimer les liens entre les personnes.
J'ai modifié les accès et autre..
J'ai vérifié sur mes deux autres logiciels, je n'ai qu'un mariage d' un Thomas Leclerc, il n'y en a pas d'autre, et aucun enfant prénommé Thomas.
Si je supprime mon arbre actuel puis en ouvrir un autre sur le même pseudo ?
Par contre je suppose que je perds tous mon historique ?

je ne vais pas passer le réveillon là dessus, ça commence à bien me gonfler, il y a une semaine que ça dure..

Merci quand même.

Thierry

tardiff17
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Rebonjour

Je suis retourné dans mon logiciel, j'ai changé nom et prénom de Thomas leclerc, sauvegardé, réouvert, remis Thomas Leclerc, sauvegardé et renvoyé en zip sur geneanet...
Thomas est maintenant sur geneanet le demi frère de sa sœur, l'identité du père étant passée en points d'interrogations, alors que celle de la mère est correcte.
Il est encore précédé d'un triangle rouge...

La filiation est pourtant impeccable sur mes deux autres logiciels, je ne leur ai pas trouvé d'autres frères et sœurs..

je vais me contenter de cette demi solution foireuse, c'est la moins pire..
l'arbre reste accessible en ligne..
Encore merci pour votre aide rapide.

cordialement

thierry

thetienne
thetienne
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tardiff17 Escreveu:
30 agosto 2019, 19:53
Je saisis mon arbre sur Généatique 2017, puis l'exporte sur Genanet sous forme classique du Zip.
Par contre ce que je ne comprends pas, c'est que je n'ai pas de Thomas, fils de Thomas Leclerc, qui est lui même sur mon arbre.
J'utilise parallèlement, pour d'autres avantages, My héritage, il n'y voit pas d'erreurs non plus.
Bonjour,
Il faudrait arriver à déterminer si l'erreur est générée par Généatique ou par Geneweb.

Je suppose que vous procédez par import global de l'arbre en ligne.
a) regarder les traces d'import de Geneweb
dans https://my.geneanet.org/arbre/?view=historic regarder la derniere "Mise à jour de l'arbre en ligne par envoi de fichier"
si il y a une erreur dans le gedcom il est possible qu'elle soit tracée pour Thomas LECLERC
Dans ce cas la préciser, elle indique probablement un problème à traiter coté généatique.

b) Sinon je vous suggère d'ouvrir le GEDCOM (.ged) avec un éditeur de texte de type Notepad++ pour regarder les liens individus/famille dans le fichier :

Rechercher la ligne qui contient : 1 NAME Thomas/LECLERC/
notez le numéro xxx de l'individu au dessus de cette ligne (xxx dans une ligne du type 0 @Ixxx INDI)
un peu après vous trouverez une ligne du type
1 FAMC @yyy@
yyy étant le numéro de la famille de Thomas LECLERC dans le GEDCOM en tant qu'enfant.

Puis rechercher la ligne 0 @yyy@ FAM (yyy le même numéro que plus haut)
normalement il y a après 2 lignes pour les parents de Thomas Leclerc de la forme
1 HUSB @ppp@
1 WIFE @qqq@
1 CHIL @xxx@ (le même numéro que plus haut, celui de Thomas Leclerc)
etc...
ppp et qqq étant le numéro de parents dans le GEDCOM

Dans l'état actuel de votre base
si il manque la ligne 1 HUSB... ou que ppp est un numéro existant (@ppp@ INDI introuvable) dans le GEDCOM c'est que le problème est dans la base généatique
==> Base généatique à restructurer (menu utilitaire/reparer; faire une sauvegarde avant)
si non, préciser ce que donnent ces lignes, ce pourrait être un bug inconnu de l'import gedcom sur geneanet (que l'assistance geneanet pourra regarder à partir de lundi)

Cordialement
Thierry
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tardiff17
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Bonjour

Je suis réellement navré que vous ayez fait une telle démonstration, mais moi, j'arrête..
Je me contente de l'arbre dans l'état dans lequel il est...
Il y a une semaine que je suis là dessus, çà me sort par les trous de nez..
Je vais le laisser avec sa fausse demi soeur, le jour où je repasse par là, je retenterai peut être ma chance,
mais là, franchement, ras le bol...
Ça se remettra peut être en place sur une prochaine mise à jour....
tout ce que je risque pour l'instant c'est que si par hasard quelqu'un s'intéresse à ce type, il se dise : celui là, il n'a pas bien cherché pour ne pas joindre les parents...
Le pire est que tout est bon sur généatique et My héritage, que j'utilise généralement pour les vérifications...
Thomas figure bien comme fils de Jean et Jeanne Marie LHABITANT, comme sa sœur marie..
En vous remerciant tous...

Cordialement

Thierry

jackchipier
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Bonjour,

Vous avez bien supprimé votre boucle mais Thomas LECLERC est maintenant le demi-frère de sa sœur, sa mère se retrouve avec deux unions, une avec Jean CLERC (une fille Marie) et une avec ?? (un fils Thomas) :

https://gw.geneanet.org/tardiff17?lang=fr&p=jeanne+marie&n=lhabitant

Je vois d'après votre historique que vous avez apporté des modifications sur votre arbre hier 31 août directement en ligne, ce changement est peut-être du à cette intervention ...

Si vous pensez qu'aucune erreur n'est présente sur votre logiciel, procédez à un nouvel import sur Geneanet en lieu et place de votre arbre actuel, ne procédez à aucune modification en ligne.
Si l'erreur est toujours présente (boucle ou demi frère et sœur), Geneanet pourra examiner votre gedcom importé et vous dire ce qu'il en est.

En jetant un œil sur la liste de vos CLERC, j'ai remarqué d'autres cas identiques :

https://gw.geneanet.org/tardiff17?lang=fr&p=jean&n=leclere&oc=1

https://gw.geneanet.org/tardiff17?lang=fr&p=jacques&n=clerc&oc=1
Última edição por jackchipier em 01 setembro 2019, 17:41, editado 1 vez no total.
Cordialement,
Jack

tardiff17
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Bonjour Jack

finalement, le problème semble venir de généatique 2017...
Sur le tableau génétique, jean LECLERC et Jeanne Marie LHABITANT sont mariés et ont bien deux enfants Thomas et Marie identifiés dans deux cases descendantes aux couleurs de leur sexe.
Par contre, si je clique droit sur la case du père, il ne m'affiche que la fille Marie comme enfant pour le père, alors que sa femme a deux enfants, Thomas et Marie...

J'ai beau lui raccrocher un garçon au prénom de Thomas et fusionner, il n'y a rien à faire, il ne le prend pas comme enfant, et, toujours par clic droit, Thomas n'a pas de père connu alors que par les cases il est bien reconnu comme fils de Jean et Jeanne Marie LHABITANT.
Il ne prend pas la liaison, même après redémarrage.
J'ai vérifié les équivalences de noms, il y a sept orthographes, dont parfois trois pour quatre frères et soeurs par le même curé.. :roll:

Je suis navré de toutes ces complications, tout semblait bon sur le tableau Généatique 2017, et My héritage ne me signale pas non plus d'erreur...
J'en aurai profité pour revenir sur cette famille, mais je les hais...
Ils n'y sont pour rien, mais je les hais....
En tout cas merci infiniment à vous.

Cordialement
Thierry

jackchipier
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Si votre problème vient bien de Geneatique et que vous rencontrez des difficultés pour le résoudre, il serait préférable de poster sur le forum approprié :

https://www.geneanet.org/forum/viewforum.php?f=54190

Ce serait encore mieux si un modérateur (trice) pouvait déplacer ce fil ...
Cordialement,
Jack

thetienne
thetienne
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tardiff17 Escreveu:
01 setembro 2019, 17:23
finalement, le problème semble venir de généatique 2017...
...
Je suis navré de toutes ces complications, tout semblait bon sur le tableau Généatique 2017, et My héritage ne me signale pas non plus d'erreur...
Bonjour Thierry,
C'est pour cela que je vous avez suggéré de regarder les traces geneweb et de vérifier le GEDCOM. Le format gedcom étant un format "hyper-statique" ce n'est pas parce que Myhéritage n'y détecte pas d'erreur qu'il n'y a pas d'erreur dedans (il y a plusieurs manières de lire un gedcom et myheritage n'exploite pas complètement le format).

Donc, faire une sauvegarde de votre base généatique
et via le menu utilitaire/réparer essayer les différents mode de réparation de votre base géneatique
Si aucun mode ne permet de retrouver un fonctionnement normal, repartir de la sauvegarde et faire une extraction de toutes les fiches vers une nouvelle généalogie (et ne plus utiliser l'originale)

Cordialement
Thierry
Última edição por thetienne em 01 setembro 2019, 20:15, editado 2 vezes no total.
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