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Identification d'uniformes

lvrjsd
male
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Bonjour,

Je recherche des informations sur 3 personnes qui apparaissent dans mes photos de famille.
Hormis le B, je ne sais pas de qui il s'agit ; j'espère pouvoir resserrer mes recherches grâce aux indices que vous pourrez peut-être me donner.

Toutes les photos ont été prises dans la Meuse, entre 1905 et 1909.
Les images sont cliquables.

Personne A, en 1906 :
Imagem

Personne B, en 1909 :
Si c'est bien celui que je crois, le jeune homme a 17 ans sur la photo et il a fait ses études aux Arts et Métiers de Châlons. J'ai cherché un peu mais ça n'a pas l'air de coller avec les uniformes ENSAM actuels. Notez le "2" sur le col de la veste.
ImagemImagemImagem

Personne C, en 1909 :
ImagemImagem

Groupe D, en 1908:
ImagemImagem

Merci !

psaliou
psaliou
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Bonjour,

Je fais une proposition:

- A: aucune idée- une meilleure lecture des pattes de col serait un plus;

- B: ok, pour élève d'une grande école mais pourquoi voulez-vous comparer avec les uniformes d'aujourd'hui?

- C: officier (lieutenant ? ) du 40e Régiment d'Infanterie (au moins à la date de la photo)- Garnison dans le Gard;

- D: fanfare et troupe du 3e (à confirmer) Régiment d'infanterie. Il semble que l'officier visible soit la même personne que "C".
Kenavo,
Pierre

frbarbier
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Bonjour,

A : simple fantassin d'un régiment d'infanterie
B : élève d'une école mais je ne sais pas laquelle
C : sergent major du 40ème régiment d'artillerie de campagne, sous-officier rengagé, bizarrement il n'a des galons que sur une manche
D : probablement bataillon de chasseurs à pied en manoeuvre, vu la présence de cors

Bien cordialement

François

lvrjsd
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Bonjour et merci à tous les deux,

Pour la B, j'ai posé la même question sur un autre forum et quelqu'un m'a trouvé ce lien :http://www.editions-bdlm.com/artsetmetiers.html, il s'agirait donc bien de l'uniforme des Arts et Métiers, ce dont j'avais de très forts soupçons. Et effectivement les uniformes ont changé depuis.

Pour la C, je n'avais pas vu le 40 sur le col ! Le 40e régiment d'artillerie de campagne me semble nettement plus probable que le 40e régiment d'infanterie, puisque le premier est basé à Saint-Mihiel, soit à 10km du lieu où la photo a été prise.

Pour la D, comme le note psaliou, il semblerait que l'officier soit monsieur C. Ce sont les deux seules photos de troupes que j'ai, et je suppose que vu le prix des photos de l'époque, mon arrière-arrière-grand-père ne se serait pas donné la peine de prendre ces braves soldats en photo s'il n'y avait un intérêt "familial" derrière, d'autant qu'avec un régiment à côté, les mouvements de troupe ne devaient pas être exceptionnels. Mais peut-être l'intérêt familial (s'il existe effectivement) est-il ailleurs que dans l'officier...
Est-il possible que ces soldats soient du 40ème régiment d'artillerie de campagne ?

D'une manière générale, connaissez-vous un site ou un livre qui liste les uniformes de façon plus ou moins exhaustive ? Même après que vous ayez dégrossi le travail, j'ai vraiment du mal à trouver des sources fiables pour obtenir des confirmations et des précisions.

Merci encore !

frbarbier
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Bonjour,

Pour la D, ce ne sont pas des artilleurs, ils n'en ont absolument pas la tenue, c'est une tenue d'infanterie ou de chasseurs à pied.

Dans la collection Archives et Culture, vous avez trois ouvrages pour aider à l'identification des uniformes : "Reconnaitre les uniformes de la premiere guerre mondiale", etc., voir sur Amazon

Sinon il y a beaucoup de documentation spécialisée sur le site Histoire et Collections.

Bien cordialement

François

psaliou
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Bonjour,

François, toujours incollable....C'est en espérant une intervention de sa part que je me lance parfois sans certitude: j'apprends.

Il y a une explication en légende d'une photo du 40e RAC sur le site CHTIMISTE au sujet du galon sur une manche:

" Photo N° 5 : " L'artilleur assis qui a un galon de brigadier sur une seule manche, c'est un appointé ou "brigadier jusqu'à midi" grade qui n'existe que dans l'artillerie. ...... Photo d'avant la guerre. " (...sans doute faudrait-il dire de l'Artillerie ET du Génie).

http://www.chtimiste.com/

Le "brigadier jusqu'à midi" pourrait être un Maitre ouvrier.

Ce qu'en dit wiki mais ça semble incomplet: "Le grade de maître ouvrier était situé entre le grade de soldat et celui de caporal. Le maître ouvrier portait un galon de caporal, sur une seule manche. Ce grade a existé uniquement dans les armes du génie, des transmissions et du matériel. Le surnom attribué au maître ouvrier était « caporal jusqu'à midi ».
Avec cette note: "À ne pas confondre avec les maîtres ouvriers du commissariat de l'Armée de terre, qui avaient rang d'adjudant-chef, d'adjudant ou de sergent-chef selon leur ancienneté."
Kenavo,
Pierre

frbarbier
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Bonjour,

Pour la photo C, j'ai écrit un peu vite sergent chef, dans l'artillerie c'est maréchal des logis chef.

Après vérification dans ma documentation, c'est un maréchal des logis chef artificier qui porte ses deux galons dorés sur la manche droite seulement (faisant partie des ouvriers d'artillerie et non des artilleurs combattant dans les batteries).

Bonne soirée

François

ch68
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Bonjour,
Je suis l'auteur du site editions-bdlm et donc l'auteur de la brochure qui donne l'historique de ces uniformes.
J'aimerai récupérer vos photos, mais si possible avec la casquette...
Si possible avec le nom et prénom du jeune de 17 ans..
Le N° 2 signifie qu'il était en 2° année à l'école qui en comporte 3
Merci d'avance, cordialement
Bernard Derelle
Ecole de Chalons 1968

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