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Critères de sélection des célébrités ?

leboisvieux
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J'ai proposé Marcel Delord https://gw.geneanet.org/leboisvieux_w?lang=fr&n=delord&oc=0&p=marcel&type=fiche&i=11737 à Geneastar. Et la proposition a été refusée. J'avais entrepris un gros travail de recherche généalogique et historique sur cette personnalité publique locale et j'ai évidemment été étonné et déçu de ce rejet pur et simple.

Certes Marcel Delord n'est pas mondialement connu comme Michaël Jackson, mais cet homme public, humaniste, décédé en 2015 a marqué par son charisme, son courage, sa générosité, et son intelligence notre région et cela dans plusieurs sphères : politique, littéraire, et dans le sport équestre. Dans le domaine politique et dans le domaine équestre cet homme a non seulement été publiquement connu, mais aussi récompensé pour ses qualités. Il n'aimait pas à se faire valoir en utilisant les médias. C'était un homme simple, chaleureux et humainement efficace, suffisamment pour être connu et reconnu dans notre région limousine.
Au moment où plus de 50 % de nos élus municipaux décident de ne plus se représenter, à cause de l'ingratitude de cette fonction, il me semblait intéressant de relever l'exemple d'un maire exemplaire qui a su mener cette fonction avec simplicité, générosité et talent.

Grâce à Geneastar j'ai pu me pencher sur des personnalités "publiques" que je ne connaissais pas du tout, des hommes ou femmes qui ont peu marqué l'histoire et leur temps, mais qui brillaient par leur personnalité originale et leur destin hors du commun. Et je vous en remercie.

Je m'interroge. Quelles sont vos critères pour juger de la notoriété d'une personne ? Qui décide ? Est la décision arbitraire d'une seule personne, ou la décision collégiale d'un groupe ?

Je propose que cette opération délicate qui consiste à décider qui mérite une place dans l'Olympe Geneastar soit mené avec plus de tacts, de dialogues, de sérieux, peut être sur la base d'un dossier documenté, plutôt que de s'en tenir à une impression subjective simplificatrice donnée par le net.
qu'en pensez vous ?

cvanklaveren
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bonjour,

ben faut dire aussi que votre Marcel DELORD étant caché car contemporain, on ne voit rien de sa fiche.

Il faudrait cliquer dessus et la rendre visible par tous, qu'on puisse lire vos notes sur sa vie si exemplaire.
Cordialement
;) Cendrine 8-)

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leboisvieux
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cvanklaveren Escreveu:
15 novembro 2019, 16:54
bonjour,

ben faut dire aussi que votre Marcel DELORD étant caché car contemporain, on ne voit rien de sa fiche.

Il faudrait cliquer dessus et la rendre visible par tous, qu'on puisse lire vos notes sur sa vie si exemplaire.
Merci ! J'ai donc mis Marcel Delord et ses proches contemporains en personnes publiques.
L'intérêt de cette généalogie est d'être un complément non indispensable mais utile dans la lecture du livre de Marcel Delord "l'enfant des renardières."

cvanklaveren
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leboisvieux Escreveu:
15 novembro 2019, 19:10
Merci ! J'ai donc mis Marcel Delord et ses proches contemporains en personnes publiques.
ça c'est une erreur, car certains sont encore en vie, ils n'ont peut être pas demandé à être mis sur internet avec leurs informations personnelles.

Maintenant passons au pavé que vous avez mis sur la fiche de Marcel Delord.
Marcel DELORD est né le 18 février 1940 à Perpezac le Noir en Corrèze, au sein d'une famille de cultivateurs très modestes, celle de Germain Delord et Marie Louise Veisseix. Sa famille habitait sur les coteaux vallonnés du Brezou, le hameau isolé des Renardières à Perpezac le Noir. Deuxième d'une fratrie de cinq garçons, Marcel Delord ne s'est jamais éloigné des lieux de son enfance. Il habite toujours avec son épouse Danièle dans cette maison familiale des Renardières. Sa carrière d'enseignant en Mathématiques s'est presqu’entièrement déroulée à proximité, au collège d'Uzerche. Fidèle aux valeurs humanistes transmises par ses proches, il s'est impliqué dans la lutte pour la paix en Algérie, puis avec passion dans sa commune de Perpezac-le-Noir dont il a été l'élu pendant 37 ans dont 25 années comme maire. Il aimait sa commune et ses administrés. Il a su concilier la modernisation de son territoire et de ses infrastructures tout en respectant son caractère rural et son milieu naturel. Son action fut récompensée puisqu’il fut chevalier dans l’Ordre National du Mérite. Après une vie professionnelle et publique intense, la retraite lui a permis de profiter pleinement du milieu naturel de son enfance et de le faire découvrir à ses cinq petits enfants, tout en continuant de s'occuper et entrainer pour la course un élevage de chevaux anglo-arabes, dont le célèbre Mogadord connu aux champs de course de Pompadour. En 2014, il publie «L’enfant des Renardières» aux éditions Maïade dans lequel il retrace son enfance et la vie simple dans les campagnes à cette époque. Son ouvrage est présenté à la foire du livre de Brive puis au Salon du livre de Paris. Le succès rencontré l’encourage à écrire la suite. Il décède le 18 février 1940 et laisse l’œuvre inachevée. Elle sera achevée et complétée par son épouse Danièle qui publiera aux éditions Maiade en novembre 2017, « Le maire des Renardières et la légende de Mogadord »
Tout d'abord quelques retours à ligne pour rendre ce pavé plus digeste à lire.

Il faut mettre le code

Código: Selecionar todos

<br />
qui permet de forcer les retours à la ligne et la création de paragraphes

Ensuite j'ai mis en gras une erreur, ce n'est pas sa date de décès mais sa date de naissance.

Maintenant, il faudrait ajouter des sources à tout ça.
Des liens vers des sites reconnus, par exemple des journaux qui ont annoncé sa présence à la foire du livre de Brice, le lien vers des articles annonçant la publication de ses 2 livres, des liens annonçant son décès etc etc etc.

De plus, il faut une photo libre de droit pour que la généalogie soit acceptée.

Ensuite, il faut MINIMUM 5 générations d'ancêtres pour TOUTES les branches. Or du coté maternel, il n'y a que 3 générations, donc il en manque un minimum de 2.

Donc vous comprenez qu'il va vous falloir travailler pour compléter tout ça. Mais ce n'est pas pour autant qu'il sera accepté pour Généastar. Il n'est connu qu'en Corrèze.

Dommage qu'il n'était que maire et publié qu'un seul livre (le 2e publié par sa femme avec son nom sur la couverture) que dans une petite maison d'éditions familiales. Qui ne publie que des livres en rapport avec la Corrèze.

Bon courage pour la suite
Cordialement
;) Cendrine 8-)

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leboisvieux
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"ça c'est une erreur, car certains sont encore en vie, ils n'ont peut être pas demandé à être mis sur internet avec leurs informations personnelles."
J'y ai pensé ! Mais les personnes citées sont toutes mentionnées avec les événements familiaux qui les concernent dans le livre de Marcel Delord : "l'enfant des Renardières". L'association généalogique de Correze a déjà publié cette généalogie dans sa revue qui est accessible via internet. Donc toutes ces informations sont déjà dans le domaine public. Celles sur Geneanet ne font que les reproduire.

leboisvieux
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"Tout d'abord quelques retours à ligne pour rendre ce pavé plus digeste à lire."
Merci pour l'information. Je tacherai de rectifier ce texte.

psaliou
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cvanklaveren Escreveu:
15 novembro 2019, 23:22
....
Il faut mettre le code

Código: Selecionar todos

<br />
qui permet de forcer les retours à la ligne et la création de paragraphes
...
...Ou "double retour à la ligne" en fin de paragraphe, perso, je trouve ça plus simple.
Kenavo,
Pierre

leboisvieux
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"Dommage qu'il n'était que maire et publié qu'un seul livre" ???
Je suis choqué ! Vous n'avez pas répondu à ma question. Qui décide de la notoriété d'une personne, et de sa "dignité" à être placé dans l'Olympe des célébrité de Geneastar ? Dans cet Olympe figure aujourd'hui des personnes qui n'ont eu aucun rôle public, aucun bienfait pour l'humanité, n'ont écrit aucun livre, certaines mêmes n'ont eu comme seule gloire que d'avoir un moment défrayer les chroniques par un meurtre sordide. Certaines personnes ne sont connus que dans un cercle restreint soit sportif, ou artistique. La médiatisation est elle aujourd'hui le seul critère de sélection dont vous usez ?
Je tacherai de compléter l'ascendance généalogique du côté maternel, et j'espère bien que ce travail sera reconnu par vous.
Passez une bonne journée

leboisvieux
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"double retour à la ligne" en fin de paragraphe, perso, je trouve ça plus simple.

Effectivement plus simple ! Merci !

cvanklaveren
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Bonjour,
leboisvieux Escreveu:
16 novembro 2019, 09:36
"Dommage qu'il n'était que maire et publié qu'un seul livre" ???
Je suis choqué ! Vous n'avez pas répondu à ma question. Qui décide de la notoriété d'une personne, et de sa "dignité" à être placé dans l'Olympe des célébrité de Geneastar ?
Vous n'avez pas à être choqué, c'est hélas les conditions pour "dire" que quelqu'un est une "célèbrité" ou pas.
leboisvieux Escreveu:
16 novembro 2019, 09:36
Je tacherai de compléter l'ascendance généalogique du côté maternel, et j'espère bien que ce travail sera reconnu par vous.
Je ne travaille pas à Généanet, je suis une généalogiste lambda.

Si j'ai répondu à vos interrogations, c'est que je me suis aussi frottée au dépôt de "généastars" et que j'ai vécu les mêmes écueils que vous.

Bon courage pour la suite.
Cordialement
;) Cendrine 8-)

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Bonjour,


Nous ne pouvons de notre coté pas faire des recherches approfondis sur chaque proposition.

C'est pourquoi, l'un des principaux critères est la présence d'une fiche Wikipédia. Pour une raison assez simple : les critères inadmissibilités sur Wikipedia sont justement validés par une décision collégiale. Nous nous reposons donc dessus.

Je vous invite donc a envisager la rédaction d'une biographie sur Wikipedia et ensuite a reproposer la généalogie sur Geneastar.
Cordialement,

Jérôme Galichon - Geneanet
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17 novembro 2019, 14:45
Bonjour,


Nous ne pouvons donc notre coté pas faire des recherches approfondis sur chaque proposition.

L'un des principaux critères est la présence d'une fiche Wikipédia. Pour une raison assez simple : les critères inadmissibilités sur Wikipedia sont justement validés par une décision collégiale. Nous nous reposons donc dessus.

Je vous invite donc a envisager la rédaction d'une biographie sur Wikipedia et ensuite a reproposer la généalogie sur Geneastar.
Bon mon histoire de maillot de bain ne vous a pas convaincus ! C'est vrai que j'avais oublié le Graal : Wikipedia. Peu importe que des revues spécialisées consacrent des articles (très bien sourcés), que la personne aient reçu des décorations (parues au JO). Ce qu'il faut, c'est une page sur Wikipedia ! Ça, ça vous pose un homme ou une femme. Avoir sa page sur Wikipédia ... Le rêve de tout prétendant à la starisation ....
Cordialement,

MF
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Arrêtez-vous un instant.
Ecoutez la marche du temps.
Charles Trénet
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jmff2 Escreveu:
17 novembro 2019, 14:54
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17 novembro 2019, 14:45
Bonjour,


Nous ne pouvons donc notre coté pas faire des recherches approfondis sur chaque proposition.

L'un des principaux critères est la présence d'une fiche Wikipédia. Pour une raison assez simple : les critères inadmissibilités sur Wikipedia sont justement validés par une décision collégiale. Nous nous reposons donc dessus.

Je vous invite donc a envisager la rédaction d'une biographie sur Wikipedia et ensuite a reproposer la généalogie sur Geneastar.
Bon mon histoire de maillot de bain ne vous a pas convaincus ! C'est vrai que j'avais oublié le Graal : Wikipedia. Peu importe que des revues spécialisées consacrent des articles (très bien sourcés), que la personne aient reçu des décorations (parues au JO). Ce qu'il faut, c'est une page sur Wikipedia ! Ça, ça vous pose un homme ou une femme. Avoir sa page sur Wikipédia ... Le rêve de tout prétendant à la starisation ....
C'est notre décision. C'est ainsi. Vous avez droit de trouver cela inapproprié. Mais Geneastar n'est pas un arbre personnel, nous sommes donc tout a fait libre de nos choix.
Cordialement,

Jérôme Galichon - Geneanet
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jmff2 Escreveu:
17 novembro 2019, 14:54
Bon mon histoire de maillot de bain ne vous a pas convaincus ! C'est vrai que j'avais oublié le Graal : Wikipedia. Peu importe que des revues spécialisées consacrent des articles (très bien sourcés), que la personne aient reçu des décorations (parues au JO). Ce qu'il faut, c'est une page sur Wikipedia ! Ça, ça vous pose un homme ou une femme. Avoir sa page sur Wikipédia ... Le rêve de tout prétendant à la starisation ....
Bonjour,

Pour compléter la réponse de mon collègue, il nous arrive malgré tout d'accepter des personnalités hors Wikipédia (fort peu cependant mais il y en a).
Il nous faut bien placer des limites et nous en tenir à des normes, sans cela nous aurions dix fois plus de soumissions de "célébrités" et cela représenterait un travail conséquent d'avoir à les trier.

Reste que je comprends parfaitement que l'on puisse trouver injuste nos refus et j'en suis navré, mais c'est comme une notation dans une compétition de patin à glace, la remise d'un prix littéraire ou un jugement au tribunal : le jury juge selon ses convictions, parfois ce jury est limité à une seule personne et il faut bien s'en contenter.
La preuve que nous ne sommes pas obtus, c'est qu'il nous est souvent arrivé d'accepter des personnes refusées dans un premier temps, les arguments soumis dans ce même forum nous ayant convaincus.

Pour ce monsieur Delord, il nous semble que l'intérêt d'une fiche lui étant consacrée serait beaucoup trop limité pour susciter l'intérêt des visiteurs, hormis sans doute ceux qui l'ont connu. Cela n'enlève en rien à ses qualités humaines, mais question notoriété cela ne nous semble pas suffisant.
Cordialement,

Frédéric, modérateur Geneanet

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