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Recherche Joseph Steclair (Stekler)

gilles974
male
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Bonjour à tous,

Lors du mariage de son fils François à Renaison nous trouvons cette précision sur le décès de Joseph :

Mariage : AD Loire Numérisées Renaison mariage 1879 acte 2 page 106
François Stekler est à son mariage cultivateur à Renaison, son épouse Françoise Gay domestique.
Dans l'acte il est confirmé l'écriture de son patronyme en STEKLER.
Il est déclaré fils de Feu Joseph Stecler décédé à Laprugne le 26-12-1875.
Joseph est né vers 1820 lieu inconnu, son épouse Jeanne Brun vers 1821, lieu inconnu. Leurs enfants sont Claude Marie née en 1847 à Roanne et François né en 1852 également à Roanne.

Malgré mes recherches, sauf erreur, pas de trace de son décès aux archives de Laprugne (03), ni à St Priest La Prugne dans la Loire.

Je vous remercie de votre aide pour toute information sur Joseph et sa femme Jeanne Gay.

Gilles Cottu - Ile de la Réunion.

echizelle
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Bonjour,

Je n'ai pas trouvé ce décès mais une information sur Joseph STEKLER.
Le recensement de population de Laprugne en 1872 vous donne la composition de la famille
et le lieu d'origine de Joseph (vue 28 )

Je vous laisse vérifier, il faudra trouver d'autres informations, la suite de la recherche ne sera pas évidente .

Cordialement
Edith

gilles974
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Merci beaucoup, c'est vraiment une découverte pour moi !
Gilles

jacquesciterne
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L'acte de décès de Joseph Vue 253/278 à Laprugne-MD (1863-1882)
Il est retranscrit le 5 mars 1879 car oublié en 1875

Cordialement

gilles974
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Merci à vous tous pour ces précieuses informations.
Gilles Cottu

jacquesciterne
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Un autre Joseph Stéclair décéde à Saint-Priest la Prugne Vue 100/167 NMD 1827-1831

Stéclair Joseph agé de 60 ans tailleur d'Habit domicilié au village Ducoin mari Charret Agatte fils des défunts Stéclair Antoine et Voisely Marie né à Zomel en Boime ses père et mère.

Peut-être bien le grand-père de votre Joseph époux de Jeanne Brun (Après avoir vu son mariage il s'agit de son père)

Et le décès de Jeanne Brun à Saint-Just en Chevalet le 19 juin 1883 Vue 64/130
Elle est née à Chatel-Montagne le 3 janvier 1819 Vue 198/646

Publication des bans de mariage le 5 février 1843 à Saint-Priest la Prugne Vue 41/102 NMDP 1843-1844
Il s'appelle Josephe Jétaire fils de défunt Josephe Jetaiclair et vivante Jeanne Charret demeurant avec sa mère au moulin Charasse et épouse bien Jeanne Brun fille de vivant Antoine Brun et Claudine Gamet domicilié au lieu Dalière commune de La Prugne

Et le mariage le 12 mars 1843 à Saint-Priest la Prugne Vue 22/102 NMPD 1843-1844

jacquesciterne
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Vraisemblablement un soldat des guerres napoléoniennes (prisonniers de guerre ou soldat de la grande armée) qui est venu s'égaré en Auvergne.
La retranscription de son nom et de son lieu d'origine ayant été purement phonétique, l'orthographe est très fantaisiste et peu fiable. La recherche s'annonce ardue.
Pas trouvé de Zomel en Bohême, ni de Stekler

mgrvaxzx
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L’acte de décès d’Agathe Charret se trouve dans le même registre 1843-1844 que le mariage mentionné par jacquesciterne, vue 85/102. On y apprend qu’elle est née à Saint-Romain d’Urphé (Urfé). Se seraient-ils mariés là avant d’aller en Bohême ?

On trouve quelques traces de Steckler ou Štekler en Tchéquie.

jacquesciterne
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Assez bizarrement dans son acte de mariage Joseph Stekler est dit à la fois :
né en Boième le 4 mai 1818 et fils de vivante Agate Charet.

Ce serait donc elle qui aurait voyagé en Bohême. Peut-être en tant que cantinière dans l'armée ?

gilles974
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Vous êtes toutes et tous formidable, un grand merci.
Je vais tenter de voir sur le forum Europe ce que je peux trouver en Bohème.
Bien amicalement.
Gilles

jacquesciterne
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Bonjour,

Je ne suis pas abonné à Ancestry et ne peux donc vous donner le détail des actes, mais on y trouve :

Hungary, Select Catholic Church Records, 1636-1895
Naissances et baptêmes
Information sur le document.
Nom
Josephus Schatzl

Sélection de naissances et baptêmes, Allemagne, 1558 à 1898
Naissances et baptêmes
Information sur le document.
Nom
Josephus Schaetzle

Hungary, Select Catholic Church Records, 1636-1895
Naissances et baptêmes
Information sur le document.
Nom
Josephus Stekl

Hungary, Select Catholic Church Records, 1636-1895
Naissances et baptêmes
Information sur le document.
Nom
Josephus Stagl

Hungary, Select Catholic Church Records, 1636-1895
Naissances et baptêmes
Information sur le document.
Nom
Josephu Stusler

Sélection de naissances et baptêmes, Allemagne, 1558 à 1898
Naissances et baptêmes
Information sur le document.
Nom
Joseph Stechele

N'oubliez pas qu'à cette époque les frontières sont floues et fluctuantes, La ville d'origine peut tout aussi bien se trouver actuellement en Pologne, Ukraine ou Allemagne

jacquesciterne
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Re-bonjour,

Acte de naissance le 1er floréal an IX de François Stéclair fils de Joseph Steclair tailleur d'habit demeurant au lieu de Gouttenoire susdite commune des Salles natif de Zamel en Bohême en Empire et d'Agathe Charret native de la commune de Champoly en légitime mariage icelui en date du sixième vendémiaire an IX en ladite commune des Salles (Vue 3/50 Naissance de 1800 à 1806)

Apparemment un mariage précipité par la proximité de la future naissance : Juste 7 mois entre le mariage (28 septembre 1800) et la naissance (21 avril 1801) :)
Il n'avait peut-être pas prévu de s'établir en Auvergne ...

Et donc le mariage a bien eu lieu en Auvergne Vue 1/34 Mariage de 1800 à 1806
http://www.archives.archinoe.com/v2/ad42/visualiseur/index.html

Il y est toujours dit natif de Zamel et Bohême fils de défunt Antoine Stéclair et vivante Marie Vesely.
Vous devriez au moins pouvoir remonter la généalogie d'Agathe Charret. Elle est née à Champoly et demeure avec ses parents Claude Charret et Marie Ossedat en 1800 au lieu de Gouttenoire paroisse des Salles.

Pour info l'époux signe de son nom. Mais j'ai bien du mal à déchiffrer l'échantillon étant trop court.
Peut-être terminé par ...kahr ou ...kaler
Mais rien de certain, quand au trois premières lettres ...

Deux autres fils Claude Alphonse né aux Salles le 23 janvier 1810 (Vue 83/135)
Et Jean né aux Salles le 20 juin 1808 (Vue 36/135) décédé le 16 décembre 1808 (Vue 51 et 52/135)
Une fille Jeanne décédée le 8 mars 1808 âgée de 4 ans (Vue 47/135) apparemment née dans une autre commune que les Salles
Mais pas d'autres renseignements nouveaux dans ces actes

gilles974
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Merci Jacques, vous êtes formidable !
Gilles

gilles974
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Bonjour à tous,
Pour votre information, ci après la réponse des AD de la Loire suite à ma demande par mail des actes de notoriété :

Monsieur,
Par courriel en date du 5 août 2019, vous recherchez plusieurs documents dans le cadre d’une recherche généalogique.

Tout d’abord, je vous remercie de bien vouloir noter que nous ne réalisons pas les recherches généalogiques. Nous orientons les particuliers et honorons les demandes de recherches d’actes dont les informations sont précises (type d’acte, juridiction, lieu, noms, dates…), ainsi que les demandes répondant à des nécessités juridiques ou administratives dûment prouvées. S’il vous est impossible, pour une raison ou une autre, de vous déplacer dans notre salle de lecture, vous avez la possibilité de faire appel à une association de généalogie :
· « Association généalogique de la Loire » et « Ceux du Roannais », 6 rue Barrouin, 42000 Saint- Etienne, www.loiregenealogie.org

· Ancêtre Généalogie du Forez, chez M. Yves Gasulla, 12 rue Gambetta 42530 Saint-Genest-Lerpt, www.geneal42.com


· GénéaGier, chez M. Denis FONT, lieu-dit "Font-Mathieu" 69440 Saint-Didier-sous-Riverie, www.geneagier.com

Voici des pistes et méthodologies pour vous aider dans votre recherche :

1) Acte de notoriété concernant Joseph STECLAIR père et Joseph STECLAIR fils

Vous souhaitez savoir si nous conservons un acte de notoriété concernant Joseph STECLAIR, né vers 1770 en Bohême et marié aux Salles avec Agathe CHARRET le 28 septembre 1800. Vous recherchez aussi un acte de notoriété pour leur dernier fils, Joseph STECLAIR, né en Bohême le 4 mai 1818, marié à Jeanne BRUN à Saint-Priest-la-Prugne (Loire) le 12 mars 1843.

Les actes de notoriétés sont des actes civils établis par les justices de paix, juridictions de proximité mises en place en 1790 (une par canton). Pour rechercher un acte de notoriété, il est nécessaire de savoir quelle justice de paix l’a établi (normalement celui du canton de résidence), et à quelle date. L’existence d’un acte de notoriété est généralement (même si ce n’est pas systématique) spécifiée dans l’acte de mariage avec les informations précitées. Les archives des justices de paix étant actuellement en cours de classement, il est préférable de prendre contact en amont avec nous avant tout déplacement.

Toutefois, vous indiquez qu’un acte de notoriété a dû être rédigé parce que les intéressés n’étaient pas Français. Les actes de notoriété étaient réclamés lorsque la personne était dans l’incapacité de fournir un acte ou certificat de naissance justifiant de son identité. Cela n’avait a priori pas de rapport avec leur nationalité. Ainsi, bien qu’étrangers, Joseph STECLAIR père et fils n’ont pas nécessairement eu besoin d’un acte de notoriété s’ils ont pu présenter leur acte de naissance. Sur l’acte de mariage de Joseph STECLAIR avec Jeanne BRUN, on peut d’ailleurs lire ceci : « (…) aucune opposition ne nous ayant été faite nous avons donné lecture des acte [sic] de naissance du futur et de la future ».


2) Liste des prisonniers de guerre autrichiens

Vous souhaitez également savoir si nous conservons une liste des prisonniers de guerre autrichiens. Vous trouverez ci-dessous une liste de cotes pouvant correspondre à votre recherche à venir consulter dans notre salle de lecture située 6 rue Barrouin à Saint-Etienne. Les analyses de ces cotes ne permettent pas de savoir si elles comprennent des listes nominatives.

· 9 R 1 Fonds du Bureau militaire de la Préfecture. – Prisonniers de guerre ennemis. – Guerres du Premier Empire. – Prisonniers de guerre anglais et autrichiens. Prisonnier de guerre anglais évadé : correspondance. Prisonniers de guerre autrichiens : instruction concernant la diffusion de manifestes et proclamations. 1800-1809

· 1 Y 110 Fonds de la Préfecture, établissements pénitentiaires. – Détenus. – Grâces et libérations. – Libération des détenus (correspondance), libération de prisonniers autrichiens ou allemands (circulaire, correspondance), transport des détenus libérés (correspondance), libérations conditionnelles (demandes d’admission, avis, correspondance). 1809-1893

· 4 M 513 Fonds de la Préfecture. – Sûreté générale. – Police des étrangers. – Dossiers par nationalité. – Allemands et Autrichiens : circulaires, rapports de police (surveillance de suspects, recherches dans l'intérêt des familles, rapatriement, sursis de départ, internements administratifs), coupure de presse. 1813-1940

En ce qui concerne ce que sont susceptibles de conserver les Archives départementales de l’Allier, je vous invite à contacter directement ce service. Par ailleurs, je vous invite à contacter également le Service historique de la Défense, sans doute plus à même de vous renseigner à ce sujet :

Service historique de la Défense

Château de Vincennes

Avenue de Paris

94306 Vincennes Cedex

shd-vincennes.contact.fct@intradef.gouv.fr

3) Liste d’acquisition de la nationalité française

Enfin, vous aimeriez savoir si nous conservons des listes d’acquisition de la nationalité française afin de voir si les enfants du couple STECLAIR/BRUN ont obtenu la nationalité française après 1872 (date à laquelle vous avez trouvé leur trace dans les recensements de population à Saint-Priest-la-Prugne et où ils sont mentionnés comme non Français).

Après consultation de nos instruments de recherche, je vous informe qu’il n’existe a priori pas de liste d’acquisition de la nationalité française. Nous conservons des demandes de naturalisations pour la période 1820-1939 conservées sous la cote 6 M 572 (Fonds de la Préfecture, administration et économie avant 1940. – Population, affaires économiques, statistiques. – Naturalisations : instructions (1820-1913) ; demandes de naturalisations ; rapports d’enquête, avis de décision (1840-1939) ; abandon de la nationalité française (1901).). Cette cote pourrait être intéressante à consulter.

Il vous faudrait effectuer une recherche aux Archives nationales afin de retrouver le dossier de demande de naturalisation. Cependant, cette recherche ne peut être menée que si vous connaissez la date du décret de naturalisation. Vous trouverez plus d’information sur cette fiche rédigée par les Archives nationales.

La salle de lecture des Archives départementales de la Loire est ouverte du lundi au vendredi de 8h30 à 17h00. Interruption des communications de documents entre 12h00 et 13h00, et après 16h15. Elle ferme entre 12h00 et 13h00 en période de vacances scolaires (Académie de Lyon), ainsi que de 8h30 à 10h00 chaque premier lundi du mois. L’inscription est gratuite sur présentation d’une pièce d’identité en cours de validité avec photographie. La reproduction de documents est autorisée à partir d’un appareil photographique, téléphone portable ou tablette sans flash ou par utilisation de la photocopieuse sauf pour les documents reliés.

Veuillez agréer, Monsieur, mes salutations respectueuses.[/color][/i]

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