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RECHERCHE DESCENDANCE ANCÊTRE A SAINTES 17

bernard8011
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Bonjour,
J'ai un ancêtre ( né à SAINS en AMIENOIS 80) le 19/05/1892, marié à Emilie Bernadette FARCY, à AMIENS le 05/01/1923. Il a quitté ensuite la Région et j'ai retrouvé la trace de son décès à SAINTES 17 le 03/01/1973. Je pense qu'l a dû avoir des descendants mais je n'ai aucun repère, ce serait entre 1923 et environ 1935 (supposition). Je demeure également dans le 80 et ne peux me rendre à la Mairie de SAINTES pour consulter dans un premier temps les Tables Décennales de cette période, car ce n'est bien entendu pas en ligne, j'ai pu obtenir un extrait d'acte de décès et c'est tout. Les derniers recensements en ligne sont de 1926 et il ne figure pas dessus.
J'espère beaucoup dans le dévouement d'un membre de la Région qui pourrait le faire pour moi. Naturellement je prends en charge les frais éventuels, cette recherche n'a pas de prix pour moi ! Merci par avance .


Bernard BECQUERELLE

seria
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bonjour ,

D'après son registre matricule ( voir sur http://www.culture.fr/Genealogie/Grand-Memorial ) André Joseph BECQUERELLE est toujours dans la Somme en 1930 .Son adresse à Saintes est en 1942 .


Cordialement


Seria

bernard8011
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Bonsoir SERIA

IL est vrai que je n'ai pas tenu compte du livret militaire,(dont j'ai la copie) cependant ce dernier indique qu'il était domicilié à SAINTES en date du 15/05/1942..... sans préciser où il habitait auparavant (n'oublions pas que les registres militaires sont particuliers : né en mai 1892, recensé en mai 1942, soit pile 50 ans plus tard et plus mobilisable en plein début de la 2e guerre. Pour moi c'est simplement l'indication que les registres étaient bien tenus). Personnellement je fais partie de la génération suivante et ai "servi" en ALGERIE , Ensuite j' ai dû professionnellement me déplacer et présenter mon livret militaire à la gendarmerie à chaque mutation.. Je pense qu'il était à SAINTES avant 1942


cordialement..


Bernard BECQUERELLE

seria
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Bonjour ,


II était inutile de mettre en gras ; j'avais bien lu .Il a peut-être habité Saintes après Mai 1940

On était en guerre : http://www.picardie-1939-1945.org/phpB ... hp?t=1119 :
voir message du 6/4/2017 :" dès l'annonce de l'ordre d'évacuation - à partir du 17 mai - certains prendront des directions différentes : le Massif Central, le sud-ouest, etc "

A la page 2 à gauche du RM " maintenu service armé par la ( commission ? ) de réforme d'Amiens du 5 Septembre 1930 "
Pas la commission de reforme du 17 .
Avez vous consulté les TD d ' Amiens 1923 /1932 et 1933/1942 ?
Car les TD de Saintes sont en ligne. jusqu'en 1932..
et pas de naissance BECQUERELLE entre 1923 et 1932

Cordialement

Seria

bernard8011
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Bonjour SERIA

Vous avez entièrement raison, j'ai eu tort de mettre une partie de texte en gras souligné. J'avais reparcouru le fascicule avant d'ouvrir mon ordinateur et vu ce détail de maintien en service armé à AMIENS le 5 septembre 1930 qui m'avait échappé auparavant. Mais, car il y a un mais, les AD de la SOMME ont du retard sur celles de CHARENTE MARITIME, toutes les données que l'on peut obtenir ne vont pas plus loin que 1902 (sauf les recensements de population 1936, mais comme je n'ai aucune adresse à AMIENS cela représente la consultation d'environ 1300 pages.) Enfin, s'il n'y a pas d'autre solution je vais devoir passer par là.


cordialement

Bernard BECQUERELLE

seria
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bernard8011 Escreveu:
27 agosto 2019, 11:12

mais comme je n'ai aucune adresse à AMIENS cela représente la consultation d'environ 1300 pages.) Enfin, s'il n'y a pas d'autre solution je vais devoir passer par là.


Bonjour Bernard ,

Consultez les tables décennales de naissance parce que c'est vrai que les recensements ce sera fastidieux

bonnes recherches et bonne journée

Seria

bernard8011
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Merci pour votre réponse SERIA

Mais comme je vous l'ai indiqué, les registres d'Etat Civil ne vont pas au delà de 1902..... donc les naissances également. Toutefois je n'avais pas pensé à la fameuse "évacuation" des zones occupées, je suis né peu après, mais mes parents sont partis sans trop savoir vers où et se sont retrouvés dans le MORBIHAN.
Mon ancêtre pourrait être décédé pendant cette évacuation, (œdème pulmonaire et obésité selon la Commission de Réforme de 1930) Cependant j'ai un doute car l'acte de décès ne mentionne pas d'épouse ni de descendant (Hôpital de SAINTES).

Merci pour vos conseils

Cordialement

Bernard BECQUERELLE

seria
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bernard8011 Escreveu:
27 agosto 2019, 12:31

Mon ancêtre pourrait être décédé pendant cette évacuation, (œdème pulmonaire et obésité selon la Commission de Réforme de 1930) Cependant j'ai un doute car l'acte de décès ne mentionne pas d'épouse ni de descendant (Hôpital de SAINTES).
Bonjour ,

André Joseph BECQUERELLE est décédé à Saintes en 1973 ....De quel ancêtre parlez vous ?
Vu sur un autre site qu' Emilie FARCY serait décédée à Saintes en 1988


cordialement

Seria

bernard8011
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Bonsoir

Nous parlons bien de la même personne….. mis à part que je n'avais pas connaissance de la date de décès de l'épouse . J'aurai au moins appris une chose aujourd'hui (c'est cela l'entraide généalogique). de plus l'idée des réfugiés de l'occupation allemande ne tient plus (à moins qu'ils soient demeurés sur leur lieu d'évacuation…). J'ai renoncé aux recensements de population dans l'immédiat préférant attaquer les listes d'électeurs en espérant que c'étaient de bons citoyens.

Merci et bien cordialement

Bernard BECQUERELLE

ordalie
ordalie
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Bonsoir,

Il faut partir de ce dont on est sûr et certain, à savoir ses dates de naissance, mariage, décès.

Si l'on part du principe que la fiche matricule mentionne bien tous ses domiciles (est à jour donc) alors : avant 1942 il n'est pas à Saintes après 1942 il réside à Saintes jusqu'à son décès et sa femme aussi.
Toujours dans cette logique : si il avait eu plusieurs adresses/domiciles entre 1923 et 1942 le registre matricule le mentionnerait.

Sachant que le mariage a eu lieu à Amiens c'est plutôt dans cette direction que je chercherais. A mon avis la piste des recherches des actes de naissances à Saintes ne doit pas être retenue.

Pour votre recherche si vous voulez progresser il n'y a pas de secret : il faut passer à autre chose que l'état civil sur internet et vous rendre aux AD80 et/ou d'aller visiter les mairies environnantes.

Ceci étant je vous suggère la piste suivante :

1° le couple réside à Saintes depuis 1942 : peut-être ont-ils acheté un bien ? peut-être, si ils ont eu des enfants, ont-ils fait une donation de leur vivant ? Peut-être y-a-t-il un acte de succession ? Bien sûr si ils ne possédaient rien cette piste ne mènera à rien mais personnellement je commencerais par cette piste là.

d'où le 2° comment procéder ? :
-pour la période avant 1956 : là pas de miracle ça se passe aux AD17 (mais je peux vous apporter mon aide sur ce point, si vous êtes patient).
-pour la période après 1956 : ça se passe avec le service de la publicité foncière de leur dernier domicile donc celui de Saintes (appelé actuellement SPFE au 4 cours Charles de Gaulle 17100 Saintes).
Dans un 1er temps faire une demande de renseignements (1 demande de renseignement par époux tant que vous y êtes afin de multiplier vos chances....ce n'est pas gratuit mais le tarif reste raisonnable).
Cette demande soit listera tous les actes passés par chaque époux de 1956 à leur décès, soit ne donnera rien (dans ce cas fin de cette piste...mais au moins vous serez fixé).
Si acte il y a, alors la demande listera les différents actes avec leur référence de publicité foncière (n° de volume etc...). Si vous souhaitez avoir la copie d'un acte en particulier il faut passer à l'étape suivante en envoyant une demande de copie de documents.

C'est un peu long et fastidieux mais cela épargne un déplacement mais si la recherche est positive cela évitera bien d'autres recherches plus longues et plus fastidieuses.

En espérant avoir été clair :)

Bonne fin de journée !!

bernard8011
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Numérisation_20190827.jpg
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BONJOUR Ordalie,
Je sais être patient…..
Je pense que le couple demeurait à SAINTES avant 1942 car j'ai épluché les listes électorales de 1936 à 1939, soit ils n'étaient pas bons citoyens, soit ils avaient été oubliés sur les listes électorales, ce qui serait étonnant ca elles ressemblaient beaucoup aux recensements de population.
Les dates de naissance, mariage et décès sont certaines et confirmées sur l'acte de décès de André Joseph que je vous joins.

Malheureusement aux AD d'AMIENS rien à espérer après 1902. Ils se sont mariés en 12/1923, les éventuelles naissances ont pu avoir lieu à AMIENS comme à SAINTES mais sans date repère impossible de demander à l'Etat Civil !
Les listes électorales, sans adresse ne m'attirent pas trop de par le nombre de pages. Je suis dans un corner ! Etant donné l'époque approximative de départ ils ne devaient pas être poussés par l'occupant allemand de la seconde guerre qui n'avait pas commencé…..
Merci pour votre aide.
Cordialement

Bernard BECQUERELLE

seria
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bernard8011 Escreveu:
30 agosto 2019, 12:25
Numérisation_20190827.jpgNumérisation_20190827.jpgNumérisation_20190827.jpgNumérisation_20190827.jpgBONJOUR Ordalie,
Je sais être patient…..
Je pense que le couple demeurait à SAINTES avant 1942 car j'ai épluché les listes électorales de 1936 à 1939, soit ils n'étaient pas bons citoyens, soit ils avaient été oubliés sur les listes électorales,
Malheureusement aux AD d'AMIENS rien à espérer après 1902. Ils se sont mariés en 12/1923, les éventuelles naissances ont pu avoir lieu à AMIENS comme à SAINTES mais sans date repère impossible de demander à l'Etat Civil !
Les listes électorales, sans adresse ne m'attirent pas trop de par le nombre de pages. Je suis dans un corner ! Etant donné l'époque approximative de départ ils ne devaient pas être poussés par l'occupant allemand de la seconde guerre qui n'avait pas commencé…..

Bonjour Bernard ,
Ordalie a été clair ....Mais je vais encore re re preciser ...:ne cherchez plus de naissance à Saintes . :!:
Ce n'est pas parce que vous n'avez rien trouvé dans les listes electorales d'Amiens qu'André BECQUERELLE ne vivait pas dans la Somme avant 1940.Il y a plein d'autres communes dans la Somme ;) ;Vous ne trouverez que lui ( les femmes n'ayant eu le droit de vote qu'en 1945 ).

Avez vous contacté les AD 80 pour savoir ce qu'ils avaient ?http://archives.somme.fr/pages/readPost/24/11
Ce n'est pas parce que ce n'est pas en ligne que ce n'est pas en salle de lecture
Je reste persuadée que la famille n'est pas partie à l'aventure à Saintes avant d'y être contrainte par la guerre

bonne journée
Seria

seria
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Bonjour Bernard,


André BECQUERELLE est sur les listes electorales de Salouël en 1939 ( l'autre BECQUERELLE est Alphonse , son père )
Vous retrouverez la famille sur le recensement de 1936 ( vue 7 ) , de 1931 ( vue 7 ), de 1926 ( vue 7 )

Comme "fils" est mentionné Bernard MARCHAND , fils de Bernadette FARCY né en 1916 à Sains
Et aussi : recensement de Sains en 1921 ( vue 8 ) ;Les FARCY et les BECQUERELLE sont sur la même page , les FARCY travaillant pour Alphonse BECQUERELLE .On a en cadeau la date de naissance de Bernard MARCHAND .


Et juste un petit conseil qui n'a rien à voir avec votre demande : ne soyez pas aussi precis pour les contemporains vivants : vous donnez vos lieux et dates de naissance et de mariage , idem pour la naissance de votre épouse et de votre fille: il y a un risque d'usurpation d' identité :même sur Geneanet , il faut prendre des précautions


Cordialement

Seria

ordalie
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Bonsoir,

Vu ce jour les registres du greffe aux AD17 de La Rochelle :

-côte 5E550 Tables décennales NMD de Saintes de 1923 à 1932 : néant
-côte 2E439/121 Naissances Saintes de 1933 à 1935 : néant

NB : Il n'y a pas de TD pour les NMD au-delà de 1933 aux AD17. Le registre des naissances 1933-1935 est incomplet pour l'année 1933 (il y a seulement 1/2 actes de décembre 1933). Le registre précédent que je n'ai pas consulté s'arrête en 1932. Donc l'année 1933 n'a pas été vérifiée car manquante.

Personnellement je partage l'analyse de seria et je pense qu'une recherche pour l'année 1933 ne donnera rien de plus, ....pour le reste voir mon précédent message du 29/08/2019.

Bonne fin de soirée !

seria
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ordalie Escreveu:
16 outubro 2019, 20:48
B
Personnellement je partage l'analyse de seria
bonjour ,

Depuis le 1/9 Bernard est aux abonnés absents ;)
Mes découvertes n'ont pas du correspondre à son attente ....

Bonne soirée à vous aussi

Seria

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