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FIABILITE DES RESULTATS ADN MYHERITAGE

Utilizador não registado (arvin1326)
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Bonjour,

J'ai réalisé un test ADN par l'intermédiaire du site My Héritage qui m'a donné les résultats suivants :

Ibère : 51,8%
Italien : 11,2%
Grec : 1,2%
Ouest et nord-européen : 24,7%
Irlandais, Écossais et Gallois :11,1%

Afin d'approfondir mes recherches, j'ai fait faire le test à mon grand-père paternel ce qui a donné :

Italien : 45,4%
Ibère : 2,1%
Anglais : 47,0%
Peuples des Balkans : 5,5%

A mon grand étonnement le site ne ne trouve aucun lien de parenté. Si tel est le cas cela aura évidemment des incidences sur ma vie personnelle...

J'ai essayé de contacter le support de My Heritage sans succès à ce jour.

Mais, j'ai pu constater que cela est apparemment déjà arrivé à des utilisateurs ce qui en dit long, à mon sens, sur la fiabilité des résultats.

En outre, toute ma famille est issue du même endroit (petits villages savoyards) depuis des temps immémoriaux, ce qui est confirmé de façon certaine jusqu'au milieu du 17ème siècles. Je trouve également que la forte disparité entre les deux résultats est très étonnantes.

Connaissez-vous un moyen de vérifier la parenté à l'aide des données brutes que l'on peut télécharger? Avez-vous déjà été confronté à un cas similaire ?

En vous remerciant vivement par avance pour l'aide apportée.
Última edição por arvin1326 em 09 setembro 2018, 13:04, editado 1 vez no total.

cai000040
cai000040
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Bonjour,
voir avec gedmatch https://www.gedmatch.com/select.php
raw data uploads puis "one to many matches"
Si les données sont exactes, les interprétations de MyHetitage sont sujettes à caution. De plus, c'est un test autosomal, prédictif.

pour valider faire deux tests STR comme :
(deux fois le même)

https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=23&products_id=32&osCsid=31d0ffeb782a826f9e71fe26092b33cb
50€
ou
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=23&products_id=34&osCsid=31d0ffeb782a826f9e71fe26092b33cb
72€

chez ftdna :
https://www.familytreedna.com/products/y-dna#/compare
129$

Cordialement

lilou8391
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J'ai passé un test sur ftdna et j'ai fait passé le test à mes 4 grands parents, ftdna à bien trouvé le lien de parenté. J'ai versé les données brutes sur myheritage qui a trouvé aussi le lien de parenté.
Comme dit au dessus, versez les donner brutes sur gedmatch. Si c'est toujours pas concluant,peut être refaire le test à vous et votre grand père chez ftdna ou 23andme

Utilizador não registado (arvin1326)
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Je vous remercie pour vos réponses.

Je suis allé sur GEDmatch.

Eurogenes K36 a donné le résultat suivant pour mon grand-père :

Armenian 2.27
Central_Euro 11.12
East_Balkan 3.93
Eastern_Euro 2.10
Fennoscandian 4.69
French 4.62
Iberian 22.53
Italian 20.87
North_Atlantic 9.99
North_Sea 10.11
West_Caucasian 0.34
West_Med 7.36

Les grandes tendances sont les mêmes que les miennes :

Basque 2.71
Central_Euro 1.89
East_Balkan 3.82
East_Central_Euro 6.04
East_Med 3.45
Eastern_Euro 2.50
Fennoscandian 2.50
French 5.53
Iberian 22.39
Italian 23.12
North_Atlantic 9.98
North_Caucasian -
North_Sea 8.49
Volga-Ural 0.84
West_Caucasian 0.18
West_Med 6.57

Ensuite j'ai fais one-to-one compare en laissant les réglages de base voici le résultat :

Comparing Kit +++ and +++

Minimum threshold size to be included in total = 500 SNPs
Mismatch-bunching Limit = 250 SNPs
Minimum segment cM to be included in total = 7.0 cM

Largest segment = 0.0 cM
Total of segments > 7 cM = 0.0 cM
(2181) No shared DNA segments found

Le site semble également indiquer l'absence de parenté. Le résultat délivré par MyHeritage peut-il être faux et celui de Gedmatch également?

Cordialement.

treb15
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arvin1326 Escreveu:
25 agosto 2018, 12:19
Je vous remercie pour vos réponses.

Je suis allé sur GEDmatch.

Ensuite j'ai fais one-to-one compare en laissant les réglages de base voici le résultat :

Comparing Kit +++ and +++

Minimum threshold size to be included in total = 500 SNPs
Mismatch-bunching Limit = 250 SNPs
Minimum segment cM to be included in total = 7.0 cM

Largest segment = 0.0 cM
Total of segments > 7 cM = 0.0 cM
(2181) No shared DNA segments found


Le site semble également indiquer l'absence de parenté. Le résultat délivré par MyHeritage peut-il être faux et celui de Gedmatch également?

Cordialement.

Pour info, voir the Shared cM Project :

Imagem

julien64121
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J'ai fait mes tests via MY HERITAGE

Mes parents, Mes frères, ma compagne et mon fils.

Mes parents sont bien indiqués comme grand parents pour mon fils, etc...

Il va falloir effectivement poser quelques questions à ta famille... les résultats ADN révèlent parfois des secrets de famille.

Gedmatch m'indique aussi les liens familiaux sans problème.

Le tableau fourni par treb15 t'indique le lien de parenté selon l 'ADN Partagé en cM

Bon courage. Tiens nous au courant

guignonjm
guignonjm
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cai000040 Escreveu:
25 agosto 2018, 11:15
Bonjour,
voir avec gedmatch https://www.gedmatch.com/select.php raw data uploads puis "one to many matches"

Si les données sont exactes, les interprétations de MyHetitage sont sujettes à caution. De plus, c'est un test autosomal, prédictif. pour valider faire deux tests STR comme : (deux fois le même)
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=23&products_id=32&osCsid=31d0ffeb782a826f9e71fe26092b33cb 50€
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=23&products_id=34&osCsid=31d0ffeb782a826f9e71fe26092b33cb 72€
chez ftdna : https://www.familytreedna.com/products/y-dna#/compare 129$

Cordialement
Bonjour Michel,
Merci de me rassurer sur le fond votre démarche car lisant nombre de vos commentaires et interventions, vous semblez être non seulement un "expert" de l'outil ADN mais, qui plus est, très au courant des prix de tel ou tel test... est-ce votre job ?

Cliquant sur votre nom afin de voir votre arbre en ligne, il n'a d'évidence pas beaucoup évolué depuis 2016 alors qu'avec cet outil de test ADN on est sensés avancer n'est-ce-pas ? qu'avez-vous réellement trouvé de nouveau grâce à ces tests depuis 2016 ?

Je m'interroge enfin sur la pertinence de ces tests qui enrichissent les uns plus qu'ils ne renseignent les autres à la recherche de leurs racines. Lesquels témoignent, au long de tous ces fils sur le même sujet, leur désarroi lorsqu'ils reçoivent un résultat à priori aberrant...

Si les mère, grand-mère et arrière-grand-mère d'un individu naissent en France comment lui expliquer alors qu'il n'ait aucune trace d'un ADN de France? sinon que de lui proposer des test complémentaires (et couteux) qui ne satisferont à coup sûr, que ceux qui les vendent ?...

Enfin, commentaire strictement personnel, je pense que le législateur français a eu raison d'encadrer le test ADN. Quand je lis les conséquences au long de ces forums, je comprends mieux leurs réticences.

Si des gens sont malheureux de ne pouvoir trouver leurs racines, faisons déjà des pétitions pour que l'accès aux filiations des nés sous X évolue, de même ceux nés d'une insémination artificielle... ne croyez vous pas ?

Bien cordialement

guignonjm
guignonjm
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cai000040 Escreveu:
25 agosto 2018, 11:15
Bonjour,
voir avec gedmatch https://www.gedmatch.com/select.php raw data uploads puis "one to many matches"

Si les données sont exactes, les interprétations de MyHetitage sont sujettes à caution. De plus, c'est un test autosomal, prédictif. pour valider faire deux tests STR comme : (deux fois le même)
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=23&products_id=32&osCsid=31d0ffeb782a826f9e71fe26092b33cb 50€
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=23&products_id=34&osCsid=31d0ffeb782a826f9e71fe26092b33cb 72€
chez ftdna : https://www.familytreedna.com/products/y-dna#/compare 129$

Cordialement
Bonjour Michel,
Merci de me rassurer sur le fond votre démarche car lisant nombre de vos commentaires et interventions, vous semblez être non seulement un "expert" de l'outil ADN mais, qui plus est, très au courant des prix de tel ou tel test... est-ce votre job ?

Cliquant sur votre nom afin de voir votre arbre en ligne, il n'a d'évidence pas beaucoup évolué depuis 2016 alors qu'avec cet outil de test ADN on est sensés avancer n'est-ce-pas ? qu'avez-vous réellement trouvé de nouveau grâce à ces tests depuis 2016 ?

Je m'interroge enfin sur la pertinence de ces tests qui enrichissent les uns (on parle de Milliards de dollars) plus qu'ils ne renseignent les autres à la recherche de leurs racines. Lesquels témoignent, au long de tous ces fils sur le même sujet, leur désarroi lorsqu'ils reçoivent un résultat à priori aberrant...

Si les mère, grand-mère et arrière-grand-mère d'un individu naissent en France comment lui expliquer alors qu'il n'ait aucune trace d'un ADN de France? sinon que de lui proposer des test complémentaires (et couteux) qui ne satisferont à coup sûr, que ceux qui les vendent ?...

Enfin, commentaire strictement personnel, je pense que le législateur français a eu raison d'encadrer le test ADN. Quand je lis les conséquences au long de ces forums, je comprends mieux leurs réticences. Je suis cependant favorable aux tests dans le cadre de la recherche criminelle mais on ne parle plus des mêmes tests et ça il faudrait l'expliquer plus clairement au grand public.

Si des gens sont malheureux de ne pouvoir trouver leurs racines, faisons déjà des pétitions pour que l'accès aux filiations des nés sous X évolue, de même ceux nés d'une insémination artificielle ou par GPA... ne croyez vous pas ?

Bien cordialement,
voir:

https://www.wedemain.fr/Tests-ADN-et-ethique-quels-risques-a-predire-son-avenir_a3400.html

treb15
male
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cai000040 vous répondra certainement, néanmoins voici quelques réponses :

Procéder à un test ADN ne garanti en rien de faire évoluer sa généalogie classique...
Mais il peut aussi y avoir parfois de bonnes surprises (c.f. : https://www.geneanet.org/forum/viewtopi ... 3#p1410019 & https://www.geneanet.org/forum/viewtopi ... 0&t=603913).

Procéder à un test ADN doit selon moi, être un acte réfléchi et un minimum étudié :!:
Et certes, derrière la commercialisation de ceux-ci, il y la part sombre...

cai000040 ne fait que répondre à des interrogations et conseiller du mieux qu'il le peut, comme se fut le cas pour moi et j'en suis très heureux car cela a exactement répondu à mon attente : obtenir mon haplogroup paternel final (à ce jour).

De ce que je lis, il ne conseille pas vraiment les tests en fonction du prix :!:

Et si vous aviez bien cherché, vous auriez vu : https://www.geneanet.org/forum/viewtopi ... 31#p779931

guignonjm
guignonjm
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merci, je ne mettais pas en doute les conseils prodigués par "cai000040" ni ne supposais qu'il conseillait les tests les plus chers.
J'ai effectivement lu le fil proposé par votre lien mais j'avoue que le débat est tellement technique que je n'ai pas tout compris.
Je pense que d'autres n'auront pas tout compris non plus.

C'est pourquoi j'évoque le "grand public" et ses réactions à réception de ces tests.
Ils ne remplaceront pas les recherches classiques que l'on doit faire pour retrouver ses ancêtres proches déjà...
ni la fiabilité qu'offre déjà une recherche par les mères

cai000040
cai000040
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Bonjour Jean-Michel,

merci à treb15 de s'être fait mon porte-parole.
je pense qu'il y a la réponse au fil de l'eau à vos questions dans le forum et si besoin est, je vous invite à consulter mes précédents messages sur le sujet depuis le création du fil Généalogie Génétique en tant que tel en 2013. Création à laquelle j'ai contribué par pure curiosité comme celle qui anime les généalogistes amateurs.
Je suis désolé si mes tentatives pour rendre le sujet plus accessible ou plus attractif n'ont pas eu raison de vos réticences. A quel titre faudrait-il s'offusquer de la commercialisation de produits ou services que tout un chacun jugera comme inutiles ?
Et malheureusement le traitement journalistique du sujet ne fait que surfer sur la paranoïa latente du "grand public". Mais doit-on restreindre les libertés au nom de l'éthique ?
Cordialement

PS : le débat "santé" n'est pas celui de ce forum.

guignonjm
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cai000040 Escreveu:
26 setembro 2018, 11:03

Et malheureusement le traitement journalistique du sujet ne fait que surfer sur la paranoïa latente du "grand public". Mais doit-on restreindre les libertés au nom de l'éthique ?
Cordialement

PS : le débat "santé" n'est pas celui de ce forum.
C'est effectivement la grande question. Passionné de généalogie depuis plus de 20 ans, j'ai vécu plusieurs situations délicates avec des personnes à la recherche de leurs racines auxquelles on apportait une réponse "papier". Certaines réactions sur ce forum montrent que l'accompagnement et l'explication devraient être obligatoires.
J'ai aussi beaucoup lu sur l'éthique concernant les tests. De même des publications de personnes scientifiques et honnêtes (sans paranoïa) qu'on peut respecter aussi. Et enfin, j'ai dans ma famille un directeur de labo (basé hors France) dont la spécialité est justement le test ADN. Essentiellement à usage de la justice. Nous partageons quelques doutes sur la fiabilité des tests grand-public mais aussi sur les "débordements possibles" dès lors qu'il s'agisse d'un business. Je n'évoquais donc pas l'aspect "santé" ni juridique mais uniquement la recherche généalogique.
Je ne fais donc qu'essayer de comprendre l'engouement soudain pour ces tests pour la généalogie à laquelle s'adonnent une majorité des membres et vos explications m'y aideront peut-être.
Cordialement à vous et merci pour votre compréhension,

delphnim
female
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Bonjour
Je viens également de réaliser le test offert pour Noël.
Pas de grosses surprises puisqu'il m'indique à 90% originaire de l'Europe du Sud.
Mais la répartition me laisse un peu perplexe: 75% ibérique, 11% grecque et 14% autres dont 4% italienne.
Mon père est d'origine espagnole donc cela colle bien et ma mère italienne avec un peu de sang français.
J'ai l'impression que ce test ne détecte pas bien le côté maternel.
Est ce que j'ai pris plus d'ADN du côté de mon père (n'étant pas scientifique, je ne sais pas si c'est possible) ou que les tests de my heritage sont influencés par les communautés qui les pratiquent et dans mon cas, communauté hispanique dans le Nord Américain.
Merci de vos avis et belle journée
Delphine

vgerard1
male
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Bonjour Delphine,
J'ai réalisé le test moi-même à Noel (cadeau de Noel ... ^^)
Je suis d'origine sicilienne du côté de ma mère et j'obtiens un score de 30% grec! On va dire qu'à la louche des 50% de patrimoine génétique hérité de ma mère la majeure partie est apparenté à grec. Pas très étonnant la Sicile étant une colonie Grecque il y a qq siècles voir millénaire et qu'étant une île il y a eu moins de mélanges qu'avec le reste de l'italie, l'unification italienne étant très récente (160 ans environs). Bref j'ai de l'ADN grec, moyen oriental, ibérique ce qui n'est pas étonnant au vu de l'histoire et des invasions en Sicile.
Si vous regardez 50 % des gens qui se sont déclarés italien ont de l'adn grec selon myheritage, 30% en ont de l'ibérique. Vos résultats sont cohérents avec ceux-ci.
L'adn apparenté italien chez myheritage est plus "localisé" au nord de l'Italie a priori.
De plus si vous regardez la répartition de l'adn ibérique sur myheritage, c'est de l'Espagne Portugal jusqu'en Italie, Angleterre et pays du maghreb. La diffusion des gènes sur le territoire des autres origines est bcp moins large. Bref ils n'ont pas très bien identifié les spécificités ibérique si cela est vraiment possible d'ailleurs ou au fil des siècles il y a eu des mouvements de populations importantes des espagnols vers le reste de l'Europe.
Bref entre votre père vraiment espagnol plus votre mère, carton plein.

17031983
male
Mensagens: 7
Bonjour je viens de recevoir mon test my heritage ils me disent
Ibère
78,1%
Italien
9,0%
Ouest et nord-européen
7,1%
Irlandais, Écossais et Gallois
0,9%
Juif ashkénaze
4,9%

Bon a par irlandais j étais au courant de tout mais c est plutôt le % 78.1 ibère alors que je suis pas forcement bronze j ai les yeux bleu je veux dire je devrais être beaucoup plus typé espagnol ou sa n a rien a voir

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