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Bonsoir,

J'ai essayé de nouveau d'après vos instructions, et ça a marché. Un grand merci.

Voilà le résultat affiché

R1b1a2a1a2b1a1
R1b-Z384 (R1b-Z383, R1b-L20)

A quelles régions géographiques cela correspond-il? Je sais que R1b est généralement associé à l'Europe de l'ouest. Mais qu'en est-il précisément avec mes résultats?

D'avance, merci

nyamachoma
vous avez tout ici
https://www.eupedia.com/europe/cartes_haplogroupes_ADN-Y.shtml#R1b
bonne lecture

Merci,

Je connaissais déjà ces cartes. Cependant, aucune d'entre elles ne semblent correspondre précisément à l'estimation de mes données.

Bonjour,

il faut que vous remontiez les arbres phylogéniques à partir de Z367 (Eupedia indique trois autres niveaux en dessous de Z367)

Z367 -> L2 -> U152 -> P312 -> U106 -> L23 -> M269 -> M343 (R1b)

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroupe_R1b_ADN-Y.shtml

La première carte indique les migrations jusqu'à U106

Un texte et une carte pour S21 / U106 (et leurs descendants) :

La principale branche proto-germanique de la généalogie indo-européenne est R1b-S21 (alias U106). Cet haplogroupe se trouve à des concentrations élevées aux Pays-Bas et dans le nord-ouest de l'Allemagne. Il est probable que les lignages R1b-S21 se soient étendu dans cet région grâce à un effet fondateur durant le période d'Unétice, puis aient pénétré en Scandinavie vers 1700 AEC, créant ainsi une nouvelle culture, celle de l'âge du bronze danois (1700-500 AEC). R1b-S21 allait se mélanger pendant plus d'un millénaire avec les populations scandinaves préexistantes, représentées par les haplogroupes I1, I2-M223, R1a-Z284 et dans une moindre mesure N1c1, aboutissant à l'âge du Fer à une société germanique avec une culture et une langue plus ou moins unifiée, bien que divisée en de nombreuses tribus. R1b-S21 devint l'haplogroupe dominant parmi les tribus germaniques occidentales, mais resta minoritaire face à I1 et R1a dans les tribus orientales, notamment celles issues de Suède comme les Goths, les Vandals ou les Lombards.

La présence de R1b-S21 dans les autres régions d'Europe peut être attribuée quasi exclusivement aux migrations germaniques qui ont eu lieu entre le 3ème et le 10e siècle. Les Frisons et les Anglo-Saxons ont disséminé cet haplogroupe en Angleterre et dans les Lowlands d'Ecosse, les Francs en Belgique et France, les Suévirs en Galice et au Portugal, et les Lombards en Autriche et en Italie. Plus tard les Vikings danois et norvégiens ont aussi contribué à la dissimulation de R1b-S21 (aux côtés de I1, I2b1 et R1a) dans une bonne partie de l'Europe occidentale, mais principalement en Islande, aux îles Britanniques, en Normandie, et dans le sud de l'Italie.

De la fin du moyen âge jusqu'au début du XXe siècle, les Allemands ont colonisé une grande partie de la Pologne actuelle, s'avançant aussi loin que la Lettonie vers le nord-est et de la Roumanie vers le sud-est. Durant la même période, que les Autrichiens bâtirent un empire comprenant ce qui est maintenant la République tchèque, la Slovaquie, la Hongrie, la Slovénie, la Croatie, la Serbie et une partie de la Roumanie, de l'Ukraine occidentale et du sud de la Pologne. Plusieurs siècles d'influence allemande et autrichienne en Europe centrale et de l'est se sont traduites par la présence d'un faible pourcentage des lignées germaniques parmi les populations modernes. En Roumanie 4 % de la population se considère toujours comme ethniquement allemande. Le faible pourcentage de R1b-S21 en Finlande, Estonie et Lettonie est attribuable au règne des Suédois ou Danois dans la région de la fin du moyen-âge à la fin du XIXe siècle.

Cordialement

Un grand merci pour les infos et les fichiers cai000040

Oui, ça correspond bien à mes origines paternelles allemandes.
Maintenant il ne me reste plus qu'à aller investiguer mon ADNmt.

Bonne soirée

Si vous vous prenez au jeu, et à défaut de faire le BigY de FTDNA au tarif dissuasif, vous pouvez faire le SuperClade U152 de yseq.net à 90€ :
https://www.yseq.net/product_info.php?currency=EUR&products_id=38288

Il vous permettra de connaitre votre SNP final pour vous positionner sur l'arbre de yfull.com (gratuit) :
https://www.yfull.com/tree/R-Z367/

Et voir où se trouvent les contemporains testés et le MRCA que vous partagez avec eux.
Et éventuellement participer à la base et demander l'analyse de yfull pour 49$ (Mt compris)

Pour le Mt, yseq propose le séquencement complet pour 139€ (mtFull 159$, promo aujourd'hui à 139$ chez FTDNA):
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=28&products_id=38291

A noter que jusqu'à présent l'ADN Mt (entre autres du fait de son instabilité) n'a pas fait l'objet de recherches soutenues et que pour une analyse de base, HVR1 + HVR2 peuvent suffire (23€ +23€) :
https://www.yseq.net/index.php?cPath=28

Cordialement

Bonjour,
J'ai transféré les données brute sur morley et j'ai eu comme résultat r1b-pf6093 , j'ai pu voir que l'haplogroup l21 était testé positif mais je ne trouve rien au sujet de pf6093

Pourriez vous m’éclairer sur le sujet.

Je vous en remercie par avance.

Bonjour,

Il y a une discussion ici qui pourrait vous intéresser:
https://anthrogenica.com/showthread.php?790-So-you-need-help-and-you-have-an-R1b-haplotype/page8

Cdt

jpfois Escreveu: ↑15 setembro 2020, 21:27 Bonjour,

Il y a une discussion ici qui pourrait vous intéresser:
https://anthrogenica.com/showthread.php?790-So-you-need-help-and-you-have-an-R1b-haplotype/page8

Cdt

Merci mais j'ai deja consulté ce site mais on en apprend pas beaucoup seulement que c'est une mutation et le reste cela concerne plus les autre personnes.
En tout cas merci

frankf01 Escreveu: ↑15 setembro 2020, 21:10 ... j'ai eu comme résultat r1b-pf6093 , j'ai pu voir que l'haplogroup l21 était testé positif ...

Bonjour,
vous avez un problème avec votre interprétation de Morley : R1b et I2 sont des haplogroups différents, vous ne pouvez appartenir qu'à l'un des deux.

Le marqueur I21 n'existe pas. L'haplogroup l21 non plus. Et vous ne précisez pas quel test vous avez fait.

Sur le site indiqué par jpfois on lit :
In Yfull, PF6093 is a very recurring mutation in different locations of the phylotree, that prevents from giving any exact haplogroup.

Ce qui veut dire si on en croit la traduction de Google :

Dans Yfull, PF6093 est une mutation très récurrente à différents endroits du phylotree, qui empêche de donner un haplogroupe exact.

Ceci explique peut-être cela.

Cordialement

cai000040 Escreveu: ↑16 setembro 2020, 18:41

frankf01 Escreveu: ↑15 setembro 2020, 21:10 ... j'ai eu comme résultat r1b-pf6093 , j'ai pu voir que l'haplogroup l21 était testé positif ...

Bonjour,
vous avez un problème avec votre interprétation de Morley : R1b et I2 sont des haplogroups différents, vous ne pouvez appartenir qu'à l'un des deux.

Le marqueur I21 n'existe pas. L'haplogroup l21 non plus. Et vous ne précisez pas quel test vous avez fait.

Sur le site indiqué par jpfois on lit :
In Yfull, PF6093 is a very recurring mutation in different locations of the phylotree, that prevents from giving any exact haplogroup.

Ce qui veut dire si on en croit la traduction de Google :

Dans Yfull, PF6093 est une mutation très récurrente à différents endroits du phylotree, qui empêche de donner un haplogroupe exact.

Ceci explique peut-être cela.

Cordialement

Pourtant r1b-l21 existe non?

Voici ce que donne morley J'ai fais un test my heritage et j'ai ensuite mis sur morley.

Je vous remercie

Désolé, je n'ai pas vu que vous utilisiez des minuscules, ce qui n'est pas habituel, bien sur que R1b-L21 existe.

Par contre, il est probable que le SNP PF6093, compte tenu de ses caractéristiques non discriminantes ne soit pas retenu dans l'arbre phylogénique Y, il faut regarder quelle référence Morley utilise et comparer avec ISOGG.

Sauf erreur ce SNP ne figure pas (plus ?) dans la version actuelle Version: 15.73 Date: 11 July 2020 de R1b de isogg.org.

Vous trouverez déjà pas mal de choses intéressantes sur eupedia.com :
https://www.eupedia.com/europe/Haplogroupe_R1b_ADN-Y.shtml#L21

Cordialement

cai000040 Escreveu: ↑16 setembro 2020, 22:34 Désolé, je n'ai pas vu que vous utilisiez des minuscules, ce qui n'est pas habituel, bien sur que R1b-L21 existe.

Par contre, il est probable que le SNP PF6093, compte tenu de ses caractéristiques non discriminantes ne soit pas retenu dans l'arbre phylogénique Y, il faut regarder quelle référence Morley utilise et comparer avec ISOGG.

Sauf erreur ce SNP ne figure pas (plus ?) dans la version actuelle Version: 15.73 Date: 11 July 2020 de R1b de isogg.org.

Vous trouverez déjà pas mal de choses intéressantes sur eupedia.com :
https://www.eupedia.com/europe/Haplogroupe_R1b_ADN-Y.shtml#L21

Cordialement

"ses caractéristiques non discriminantes"?

Je ne suis pas du tout au point sur tout ça...Si cela ne vous dérange pas pourriez vous me donné la signification de SNP même si je pense avoir à peu près compris
En tout cas merci beaucoup pour toutes ces informations, j'espère que je ne vous dérange pas avec toute mes questions.

Cordialement

Bonsoir

https://fr.wikipedia.org/wiki/Polymorphisme_nucl%C3%A9otidique

et les sujets épinglés en tête de forum.

Cordialement