Responder

Signalement des erreurs multi-arbres

Le bistrot, c'est l'endroit où vous venez raconter vos dernières trouvailles, une découverte inattendue que vous avez faite, une rencontre émouvante, ou débattre des problèmes qui se posent à vous pendant vos recherches généalogiques, sans oublier les questions d’éthique en matière de généalogie et d'Internet.
forhanp
forhanp
Mensagens: 13904
Modo de introdução: Texto
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Bonjour,

Malgré les centaines d'arbre qui le mentionnent, malgré roglo, malgré pierfit, malgré le Père Anselme, malgré La Chesnaye des Bois :

Mathieu de Montmorency premier Seigneur de Marly est mort le VI des Calendes de Septembre 1203, soit le 27 Août 1203.

Preuves :
Le nécrologue de l'Abbaye de Port-Royal (page 349 et 350) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9675530m/f425.image
Donne le jour (27 Août)
Pour l'écriture en Julien : Obituaires de la province de Sens, Tome 1 partie 2 page 642 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5904d/f15.image
(Oui, l'année est fausse, reprise probablement du Père Anselme)

Le journal de Geoffroy de VilleHardouin :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k308761/f56.image
Donne l'année : Avant la prise de Constantinople en Avril 1204 et après l'installation d'Alexis 4 par les croisés (le premier Août 1203).

Bien sur, ce n'est pas bien grave Généalogiquement parlant.
Néanmoins pour la beauté du geste..... 1203....

Cordialement,
Pascal Forhan
cvanklaveren
cvanklaveren
Mensagens: 7782
Modo de introdução: Texto
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Merci Pascal pour cette belle démonstration.

en effet, malgré mes nombreuses lectures, je faisais aussi l'erreur d'indiquer 1204 comme date de décès à Mathieu 1er de Marly (pourtant mon ancêtre direct), n'ayant pas lu vos sources.

J'ai ajouté vos sources sur sa fiche en vous citant dans mes sources.
:twisted: Cendrine :twisted:

FAQ sur les arbres
Inutile de m'envoyer un MP en réponse à un message du forum, je n'y répondrai pas
:arrow: En généalogie, la curiosité n'est pas un vilain défaut, c'est même une qualité.
micgail
micgail
Mensagens: 2349
Balthazard CHAMPY(IER) x Françoise MORILLON X2 Catherine RICHARD Loire XVIIème et XVIIIème siècle
Bonjour,
Je me lance à mon tour :
Beaucoup d'arbres indiquent que Balthazard CHAMPY(IER) est marié successivement avec Françoise MORILLON et avec Catherine RICHARD (en 1691).
Or c'est impossible, puisque Françoise MORILLON décède, à Feurs, le 3/4/1729, et Catherine RICHARD, à Marclopt, en 1758.
A noter que le premier mariage a donné naissance à Antoinette, née le 7/2/1701 à St André le Puy !
Il y donc deux Balthazard, homonymes, qui sont oncle (celui marié à Françoise MORILLON) et neveu (celui marié à Catherine RICHARD).
A noter que l'oncle, a vécu successivement à Saint-André-le-Puy, à Saint-Cyr-les Vignes, puis à Valeille où il décède à son tour le 13/7/1729. Le neveu, lui, a vécu à Marclopt, où ses enfants sont nés.

Les actes :
Décès de Françoise MORILLON : http://www.archinoe.net/ark:/51302/762c1cb8b5d7e0e3f41b5a9a5fff09b5
Décès de Balthazard CHAMPY(IER) : http://www.archinoe.net/ark:/51302/4f467b9f2f0a1f4da05cefcc6bece2dd
Naissance d'Antoinette CHAMPY(IER) : http://www.archinoe.net/ark:/51302/b5f3aee830b5c0f261ed3971955972f7
Mariage (2) :https://archinoe.com/v2/ark:/51302/9f49ac03d6e37ea2c3a0c53f1f338fa7 Décès de Catherine RICHARD : https://archinoe.com/v2/ark:/51302/085bed6716c469c2a2f99181e05c0622 et https://archinoe.com/v2/ark:/51302/fb99588397d27d00881074f9574c8665
Última edição por micgail em 13 junho 2019, 13:44, editado 2 vezes no total.
mahelblonde
mahelblonde
Mensagens: 5298
Modo de introdução: Texto
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Bonjour

Bien que peu convaincue de l'effet que cela peut avoir, j'ajoute une pierre au bêtisier. En essayant de comprendre une alerte fallacieuse, je me suis aperçue que ce n'était pas le premier arbre à l'afficher.

Un Jean GUYON est décédé le 17 mai 1719 à Torpes (Saône et Loire) à l’âge de 80 ans, donc né vers 1639 (à 10 ans près !).
Je ne sais pas pourquoi un certain nombre d'arbres ont décidé d'en faire un fils d'Estienne et Clauda GUYON qui vivaient à Relans (Jura). Ce ne sont pas les Guyon qui manquent en Bresse et ce couple est surement le moins probable : Clauda n'est née qu'en 1666 !

J'ai convaincu la personne qui avait déclenché l'alerte de modifier son arbre mais je n'ai pas le courage de m'attaquer aux autres...

Estienne et Clauda ont déjà 10 enfants avérés mais "on" leur en ajoute 4 sans justification.
Cordialement

Imagem

Pour en savoir plus sur la vie de nos ancêtres : ma chronique
Entraide FGW Caran
mbicaismuller
mbicaismuller
Mensagens: 17125
Modo de introdução: Texto
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Bonjour

Denis Etienne PARAZOLS x Elisabeth Joséphine CAVALLERI

2 arbres (qui refusent de corriger) les disent décédés (1978 et 1980) à La Garde FREINET 83 ce qui est totalement faux

il s'agit de La Garde 83130 à côté de Toulon

Ils les disent mariés, ce qui n'a jamais été le cas bien qu'ils aient eu une longue vie commune.

Bien placée pour le savoir, il était mon oncle et mon parrain et je suis allée très souvent dans la maison de La Garde.

Cette rectification sera t-elle utile à quelqu'un ?

Cordialement
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
http://provenceetmoi.canalblog.com/
greimbold
male
Mensagens: 298
Modo de introdução: Gráfico
Navegação: Gráfico
Ver a árvore genealógica
Famille REINBOLD à Saint Hippolyte (Haut-Rhin )

Ou comment ,à partir d'une erreur de traduction du CGA (Cercle Généalogique d'Alsace) qui traduit "servitialis" par de "Scherwiller",alors
qu'il faut comprendre "au service de", on invente des dates,des filiations le tout,malheureusement, repris par de nombreux Geneanautes.

xxxxxxxxxxxxxxx
Fatigué d'essayer ,le plus souvent en vain,de faire corriger individuellement des erreurs sur ma lignée,alors que j'ai mis en ligne sur Geneanet 66 actes qui auraient du suffire ,je me lance aussi ,bien que dubitatif.
Mon ancêtre Jean (Joannes) Reinbold n'est pas né en 1640 à Scherwiller,mais en 1651 (2 février) à Saint Hippolyte (Haut-Rhin)
Il n'est pas décédé en 1701 mais en 1727 (29 novembre)
On le fait naître en 1640 afin qu'Antoine (qu'on fait naître en 1670) puisse être son fils !!Mais Antoine est père en 1686,donc dans la logique du XVIIème,il serait marié ,au mieux, en 1685 ,à 15 ans !!! tout simplement fantaisiste.....
Jean (Joannes)n'est pas le père d'Antoine,mais son frère; n'en déplaise au Cercle Généalogique d'Alsace qui ne relève pas mais interprète (à tort).
Référence à un relevé partenaire(sur Geneanet) -Acte de mariage - (16 août 1688 )qui n'est qu'un bout d'arbre d'un membre du CGA,reconstruit et erroné
Ci-joint trois liens avec les actes prouvant que Jean et Antoine sont fils de Hans R. et Regina Cuon/Kuoni...... donc frères.
-L'inventaire après décès de Hans-15/1/1677-".....entre son épouse Regina CUONIN.....d'une part, d'autre part,Jean, Antoine, Jacques et
Marie,ses enfants et héritiers...."
-l'acte de sépultures de Regina-24/1/1704-"....sepulta est presentibus Joanne et Antonio Reimbold filiis."
-L'inventaire après décès (9/11/1702) de Eve SAUR, épouse de Jean Reinbold entre
-ses enfants : Elisabeth-Joseph-Jean-Jean Jacques-Jean Georges-Madeleine
-son époux, Jean Reinbold
(pas d'Antoine, et pour cause, parmi leurs enfants ! )

Gérard Reimbold
https://www.geneanet.org/archives/actes/images/2015/10/04/7908505/thumb-250.jpg
https://www.geneanet.org/archives/actes/images/2015/01/13/7228855/thumb-250.jpg
https://www.geneanet.org/archives/actes/actesenligne/1982402
Última edição por greimbold em 06 maio 2022, 08:26, editado 12 vezes no total.
novice
female
Mensagens: 2006
Modo de introdução: Gráfico
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Bonjour,

Couple Pierre Coulon x Toinette Aleyrangues ca 1700 sur divers arbres sous le patronymes Coulon, Coulom, Colomb...ainsi que sur

http://content.yudu.com/Library/A1kl8k/LESVERRERIESAUBOISDU/resources/1.htm (ce lien ne fonctionne plus , le doc a disparu)

Sur ces données il est indiqué que Pierre Coulon est fils d'Antoine et Marguerite Vidal.

Selon le CM signé le 05/02/1703 auprès de Me Aleyrangues, notaire à Comiac, Lot (Côte 3E 1719 4), il est fils de † Antoine et de † demoiselle Jeanne Fraisse.
Coulon.JPG
Cordialement

Marcelle
Última edição por novice em 06 abril 2022, 17:31, editado 1 vez no total.
Cordialement
Marcelle


Inutile de m'adresser un message en privé à une réponse faite sur le forum
novice
female
Mensagens: 2006
Modo de introdução: Gráfico
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Bonjour,

Je pourrais passer des heures à rectifier les erreurs sur cette famille de verriers.....!

Jeanne Coulon fille de Jean, sieur del Suc, et Louise de Grenier mariée à Jean Lasfarges est décédée à Lamativie (Lot) le 16/03/1833 (registre Comiac 4 E 923) et non le 06/03/1833 à La Chapelle sur Usson (63).
Les erreurs ne figurent pas que sur Généanet .....mais aussi sur les registres d'état-civil : la filiation figurant sur son acte de décès est fausse.

Marcelle
Cordialement
Marcelle


Inutile de m'adresser un message en privé à une réponse faite sur le forum
novice
female
Mensagens: 2006
Modo de introdução: Gráfico
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Bonsoir,

Toujours les verriers mais ce coup-ci il n'est pas question de date mais de patronyme

On trouve nombre d'arbres avec le patronyme : COLOMB DEL SUC .

Ainsi Marie Coulon petite-fille du couple Pierre Coulon/Toinette Aleyrangues et mariée à Ambroise Foulhac devient Marie Colomb del Suc .
Pierre Coulon (Coulom, Coulomb selon les actes) et son fils Jean (père de Marie) sont dit sieur del Suc

Pierre Coulon, sieur del Suc est fils d'Antoine, sieur de la Roze.

Marcelle
Cordialement
Marcelle


Inutile de m'adresser un message en privé à une réponse faite sur le forum
mahelblonde
mahelblonde
Mensagens: 5298
Modo de introdução: Texto
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Malgré mes signalements cela continue...

Le 21 février 1691, Anne DANICHE se marie à Ruffiac (Morbihan) avec François HOUEIX (ou HOUEE). Ils ont des enfants de 1692 à 1704.

Une Anne DANICHE, fa de Mathurin et Perrine BERARD, est née le 23 juin 1669 à Ruffiac.

Que croyez-vous qu'il advint ? qu'on la maria avec François ? que nenni...

Cette Anne DANICHE se marie le 26 novembre 1691 à Ruffiac mais avec... Pierre HERVIEUX !

C'était la première ligne de l'alerte du jour. J'avais déjà signalé l'erreur à la personne qui l'a déclenchée. En vain :(

Je suis déprimée pour la journée...

ps) Je viens de blacklister l'individu pour les alertes à venir. Il est définitivement classé dans les irrécupérables qui veulent à tout prix une génération de plus, fut-elle fausse. Mais il va continuer de faire des émules...
Cordialement

Imagem

Pour en savoir plus sur la vie de nos ancêtres : ma chronique
Entraide FGW Caran
novice
female
Mensagens: 2006
Modo de introdução: Gráfico
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Toujours les Coulon, verriers

Pierre Coulon, sieur del Suc x Toinette Aleyrangues est décédé avant septembre 1720 et non le 26/09/1741 à Lamativie.
Marie Anne sa fille se marie (CM) avec François de Grenier le 10/09/1720; le CM mentionne que son père est décédé.( Me Aleyrangues,3 E 1719 55)
Il est aussi mentionné décédé sur le testament de sa femme le 3 avril 1727 (Me Larmandie Raymond, Siran, 15)

Toutefois l'erreur peut être facile (je l'avais faite) car un Pierre Coulon, sieur del Suc décède bien le 26/09/1741 mais il s'agit d'un autre qui est domicilié à la verrerie de la Paissière de Saint-Julien le Pèlerin(19) , alors que Pierre Coulon x T. Aleyrangues était de la verrerie du Maziol-Bas de Lamativie(46) et aussi originaire de Saint-Julien le Pèlerin......

Marcelle
Cordialement
Marcelle


Inutile de m'adresser un message en privé à une réponse faite sur le forum
cvanklaveren
cvanklaveren
Mensagens: 7782
Modo de introdução: Texto
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Une nouvelle erreur qui circule sur Généanet.

Bon pas sur beaucoup d'arbres, à vrai dire 3 seulement, et les autres (4 + moi) n'ont pas mis de parents.

Mon problème est que sur les 3 erreurs, 2 sont néerlandais et ne lisent pas le français et je ne sais pas écrire le néerlandais. J'ai écrit à la seule française qui j'espère corrigera. Donc je mets l'erreur ici au cas où Généanet se déciderait à créer cette fameuse base.

Il s'agit de Joannes de MEULEMEESTER époux de Elisabeth FIERENS.

Dans 3 bases, il est indiqué comme fils d'Adrianus et Egidia MESDAGH, né le 28 février 1667 à Kruishoutem et décédé le 3 septembre 1690 à Kruishoutem (Belgique).

Or dans l'acte de décès, il est déclaré comme fils de Petrus et âgé de 29 ans, donc né vers 1661.

En Belgique, tout au moins en Flandres (n'ayant pas d'ancêtres en Wallonnie) il y a une "spécialité", si les grands parents sont en vie, ils sont les parrains et marraines des 2 premiers nés.

Et donc Joannes et Elisabeth ont 2 filles :
Maria née en 1689, qui a comme parrain Petrus de MEULEMEESTER
Clara née en 1690, qui a comme marraine Maria van den BOSSCHELE

En cherchant dans l'index des baptêmes de Kruishoutem, on trouve un Joannes de MEULEMEESTER, né le 24.01.1662, donc proche de 1661, et ce Joannes est le fils de Petrus de MEULEMEESTER et Maria van den BOSSCHELE.

CQFD.
:twisted: Cendrine :twisted:

FAQ sur les arbres
Inutile de m'envoyer un MP en réponse à un message du forum, je n'y répondrai pas
:arrow: En généalogie, la curiosité n'est pas un vilain défaut, c'est même une qualité.
jerome4
male
Mensagens: 9752
Je viens de créer une page sur les erreurs répandues sur geneanet et qui concernent mes ancêtres...
J'ai mis un lien dans ma présentation de l'arbre et celles de toutes les pages.
https://gw.geneanet.org/jerome4_w?f=Erreurs&lang=fr&m=NOTES


Je ne sais pas si cela servira à quelque chose. Mais j'aimerais que les copieurs se rendent compte du problème.
Mais sans doute que beaucoup s'en foutent, du moment qu'ils ont des noms à mettre!
jouhanneau
male
Mensagens: 907
Modo de introdução: Texto
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Bonjour,
Marguerite MESRINE, épouse Gauthier BOURLAUD a un fils Anthoine, baptisé le 10 mars 1614 au VIGEANT (86) malgré cette date qui laisse supposer qu’elle est née bien avant, plus de 10 arbres sur Généanet la dise née de Simon MESRINE et Denise BOURLAUD, soit vers le 27 août 1614, date du baptême, aussi au VIGEANT (86) de plus un Gauthier BOURLAUD est cité comme témoin ; elle serait donc née 6 mois après la naissance de son propre fils, ça ne semble déranger personne, mais il est vrai qu’aucun n’indique les dates de ces deux baptêmes…
J'ai signalé cette erreur par deux fois et dès le début, mais sans succès, depuis l'erreur a fait florès!
Cordialement,
MJ.

EDIT: plus d'erreurs dans les arbres Geneanet - Requête archivée
esil1
esil1
Mensagens: 1060
Modo de introdução: Texto
Navegação: Texto
Ver a árvore genealógica
Bonjour,

De nombreux arbres donnent le mariage de Joseph Louis Honoré LELIÈVRE et Louise Nathalie ASSISE le 09-02-1876 à Licques (62).
Or ce mariage a eu lieu à Herbinghen 09-02-1878 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/534f93ab75390414f6e31dbf4565b4c7 et http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/e1c621ba8ee16a52d414e9434d3aae73

Et tous ces arbres ont oublié un fils :
Louis Joseph Claude
°06-06-1880 à Herbinghen http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/b2f5acd096212bf8c06dbcde14d02228
disparu 06-10-1915 à Sommepy (51) http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/6c6db0c59236c3a37f5d749dfdf6d64d
fiche matricule : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/c63d6aa65ce6334c0c094466154001aa
Ce fils s'est marié à Fiennes 28-11-1903 avec Anna Louise Marie PLAYE: http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/0c0d9a1d6fe4e9d382ff0aff2d70f04 et http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/e1f020c2ab8b03683a23d6f1a65c771c
Il figure sur le monument aux morts d'Alincthun que je suis en train d'étudier

J'ai prévenu mes correspondants habituels, mais ma messagerie geneanet refuse de faire partir mon message pour les autres !

Cordialement.
Marie Lise ROCHOY
Marie-Lise Rochoy
Mon portail généalogique perso
Relevés Association A.R.B.R.E.
Marne, Meuse, Aisne, Ardennes, Haute-Marne, Meurthe-et-Moselle (et Moselle), Jura, Aube, Ile de la Réunion
Responder

Voltar para “Le bistrot”