ADN et généalogie

[jerome4]

Si la liberté de ces tests ADN est votée, on n'a pas fini d'avoir des tests qui se feront dans le dos des gens, par exemple un père qui vérifiera que ses enfants sont bien de lui Portez toujours des gants et essuyez bien vos verres après un apéritif chez vos amis !

Cela restera interdit de fait un test ADN à une personne non consentante...

[donald11]

Si la liberté de ces tests ADN est votée, on n'a pas fini d'avoir des tests qui se feront dans le dos des gens, par exemple un père qui vérifiera que ses enfants sont bien de lui

C'est déjà le cas, sauf que les labos ne sont pas français ...

Exactement, donc actuellement il n'y a pas de contrôles ou ils sont limités en cas d'abus. Par exemple, il est difficile de sanctionner la compagnie n'ayant pas fait les contrôles nécessaires pour s'assurer de la légitimité/légalité des tests, etc. En rendant cela possible, on intègre dans notre cadre légal des droits mais aussi des obligations tant pour les individus que les compagnies qui permettront plus facilement de se retourner vers l'un où l'autre en cas d'abus ou comportements illégaux.

[nbernad]

Si la liberté de ces tests ADN est votée, on n'a pas fini d'avoir des tests qui se feront dans le dos des gens, par exemple un père qui vérifiera que ses enfants sont bien de lui

C'est déjà le cas, sauf que les labos ne sont pas français ...

Exactement, donc actuellement il n'y a pas de contrôles ou ils sont limités en cas d'abus. Par exemple, il est difficile de sanctionner la compagnie n'ayant pas fait les contrôles nécessaires pour s'assurer de la légitimité/légalité des tests, etc. En rendant cela possible, on intègre dans notre cadre légal des droits mais aussi des obligations tant pour les individus que les compagnies qui permettront plus facilement de se retourner vers l'un où l'autre en cas d'abus ou comportements illégaux.

Exactement !

[nbernad]

J'ai vérifié l'assiduité au Parlement des députés qui s'engagent

Ça va, ce ne sont pas des phobiques du Palais Bourbon

https://www.nosdeputes.fr/synthese

[blefebvre]

Si les tests sont autorisés en France, qui vous empêchera d'en réaliser à l'étranger sans les contraintes françaises. Ce n'est pas une vue de l'esprit puisque, si vous faites un achat à l'étranger, vous n'êtes pas couvert par les garanties françaises.

[donald11]

Si les tests sont autorisés en France, qui vous empêchera d'en réaliser à l'étranger sans les contraintes françaises. Ce n'est pas une vue de l'esprit puisque, si vous faites un achat à l'étranger, vous n'êtes pas couvert par les garanties françaises.

Faux, si c'est dans l'Union européenne on bénéficie de protections équivalentes. En France en cas d'abus d'une tierce personne sur un test vous concernant, vous pouvez toujours vous retournez contre celle-ci.

Au passage, les contraintes françaises pèseront davantage sur les sociétés fournissant ces services pas autant sur les utilisateurs, donc l'incentive de faire un test en zone UE sera là.

[lbacelo]

Bonjour
En attendant le commerce fonctionne bien pour ces sites à l'étranger...
Lyne

[bricor]

Bonjour
En attendant le commerce fonctionne bien pour ces sites à l'étranger...
Lyne

Bonjour,

Ils testent votre ADN et recueillent plein d'informations sur vous, celles que vous demandez mais aussi celles que vous ne demandez pas !
C'est pratique, non seulement on fiche les individus mais on fiche aussi toute leur famille.

Il vaudrait mieux pouvoir le faire en France, en étant bien encadré.

Brigitte

[nbernad]

Actuellement, ce que dit la Loi (résumé) et ses conséquences

Interdiction des tests récréatifs

L’examen des caractéristiques génétiques n’étant autorisé qu’à des fins médicales ou de recherche scientifique (et d’identification judiciaire), toute autre utilisation est par conséquent proscrite. Il en va ainsi de la réalisation de tests récréatifs, dont la réalisation est justifiée par l’envie d’en savoir plus sur ses origines.

Le simple fait de solliciter l’examen de ses caractéristiques génétiques, ou celles d’un tiers, en dehors des conditions légales susmentionnées, est puni d’une amende de 3.750 euros. En outre, les personnes effectuant ces examens encourent une peine d’emprisonnement d’un an et 15.000 euros d’amende.

Pourtant, les leaders mondiaux du marché proposent des sites internet en français, et même la livraison en France. Et leurs conditions générales de vente n’évoquent que vaguement l’éventualité d’une interdiction dans certains pays.

Les Conditions de Service de 23andMe énoncent que les consommateurs en dehors des USA " confirment que cette action n’est pas soumise à (…) restriction dans le pays de résidence."

Les Modalités contractuelles de MyHeritage ont des mots quasi-identiques et ajoutent que " L’utilisation et l’adhésion aux Services ADN ne sont pas valides là où la loi l’interdit."

Les entreprises du marché n’ont donc mis aucune barrière efficace contre la réalisation de tests récréatifs par les résidents français. A tout le moins, ils se dégagent de toute responsabilité.

Les nouveaux textes permettraient d'encadrer en les autorisant, les pratiques auxquelles s'adonnent de nombreux Français, pratiques actuellement sans aucun contrôle parce que interdites, aucune protection de leurs données, avec les risques de dérives telles que ventes des données ADN, ciblant, selon leur ADN, une clientèle potentielle pour un commerce agressif

[jmff2]

Si la liberté de ces tests ADN est votée, on n'a pas fini d'avoir des tests qui se feront dans le dos des gens, par exemple un père qui vérifiera que ses enfants sont bien de lui Portez toujours des gants et essuyez bien vos verres après un apéritif chez vos amis !

Cela restera interdit de fait un test ADN à une personne non consentante...

Ou mineure....

Enfin ... à toute personne vivante. Car une personne vivante peut refuser. Mais après son décès, une petite exhumation, et hop, on fait le test ADN (cf. Yves Montand). Les personnes décédées n'ont plus de vie privée, mais elles peuvent laisser un héritage !

[psaliou]

Manipulation!! prenez-nous pour des imbéciles tant qu'à faire!!
Pensez-vous être le seul à être suffisamment intelligent pour comprendre la valeur de cette démarche.
Laissez tomber votre costard de redresseur de torts vous n'êtes pas au bon endroit!!

[donald11]

Les deux ONGs agissent donc aussi comme des lobbys (une ONG égal un lobby mais avec un statut légal différent).

Il ne s'agit pas d'être contre les lobbys, c'est idiot (car ils sont nécessaires en démocratie), ni d'encadrer juridiquement un corps de métier (car c'est déjà le cas), mais ici de contrôler que nos parlementaires respectent de leur côté, la loi.

Il ne s'agit pas nécessairement de vérifier s'ils ont rencontré des lobbyistes car ils en ont le droit et aurait parfaitement raison de le faire dans l'absolu puisque cela ne les engage pas, ils font juste leur boulot qui est d'écouter tous les pans de la société. Il s'agit surtout de vérifier qu'il n'est pas été payé de manière non nécessaire par quelqu'un ce qui nécessiterait une enquête pour s'assurer qu'il n'y est pas de/d'autres mauvaoses conduites (cf. l'affaire du costard cadeau).

[forhanp]

Bonjour,

Bonjour à toutes et à tous.

Confusion (volontaire ou pas) de certains concernant mon premier propos. Il ne s'agit pas vraiment de discuter du pour ou du contre les tests ADN, mais de l'utilisation (la manipulation ?) de geneanet de ses listes de "clients" pour agir sur la politique (lobbying).
Je vous invite donc à lire cet article France Info du jour sur le sujet : https://www.francetvinfo.fr/politique/moralisation-de-la-vie-politique/lutte-contre-les-lobbys-deux-ong-lancent-une-campagne-pour-inciter-les-politiques-a-rendre-leurs-agendas-publics_3636225.html?fbclid=IwAR2EP3y5Tzmd5jkjQ3iq3e1nQaTJ53AglFbq_WjfRSRUk1JVj6GO8zlZthg

Et pour vous ce n'est pas une opération de lobbying de demander à ce que les agendas soient publics ?
Vous ne savez vraiment pas de quoi vous parlez.....
Remarquez que les associations dont vous vous faites écho ne demandent pas l'arrêt du lobbyng, mais la publicité des influences possibles.

Concernant Geneanet :
Où est la manipulation ?
Geneanet envoie régulièrement des informations à ceux qui sont inscrits aux newsletters, si vous n'en voulez plus ou trouvez que ces informations sont déplacées, vous pouvez vous désinscrire, c'est ici : https://www.geneanet.org/mon_compte/messages

Vous n'appréciez pas la démarche, c'est votre droit, vous n'appréciez pas le message, rien ne vous empêche de venir défendre votre point de vue, mais faites-le avec des vrais arguments, pas avec des contre-vérités.

Le seul point qui est vrai dans votre message initial, c'est que cette communication fait œuvre de lobbying. Mais c'est la seule chose de toute votre logorrhée initiale qui est vraie.

Cordialement,

[glopglop]

Bonjour à toutes et à tous.

Confusion (volontaire ou pas) de certains concernant mon premier propos. Il ne s'agit pas vraiment de discuter du pour ou du contre les tests ADN, mais de l'utilisation (la manipulation ?) de geneanet de ses listes de "clients" pour agir sur la politique (hobbying).
Je vous invite donc à lire cet article France Info du jour sur le sujet : https://www.francetvinfo.fr/politique/moralisation-de-la-vie-politique/lutte-contre-les-lobbys-deux-ong-lancent-une-campagne-pour-inciter-les-politiques-a-rendre-leurs-agendas-publics_3636225.html?fbclid=IwAR2EP3y5Tzmd5jkjQ3iq3e1nQaTJ53AglFbq_WjfRSRUk1JVj6GO8zlZthg

et aussi : One.JPG Two.JPG

Bonjour
C'est dommage mais sur ce point précis j'aurais tendance à rejoindre votre opinion mais si en pratique elle est totalement irréaliste.
Arrêter totalement le lobbying nécessiterait une classe politique si vertueuse qu'on aurait du mal a remplir l hémicycle en cherchant parmi les français.

Maintenant vous avez écris

Le VRAI sujet serait de dénoncer les utilisateurs illégaux (autrement nommés «Les pigeons ») mais … ça rapporte moins, évidemment !

N'est ce pas pour provoquer les "pigeons" ?
Qui sème le vent récolte la tempête....

[nbernad]

Bonjour
C'est dommage mais sur ce point précis j'aurais tendance à rejoindre votre opinion mais si en pratique elle est totalement irréaliste.
Arrêter totalement le lobbying nécessiterait une classe politique si vertueuse qu'on aurait du mal a remplir l hémicycle en cherchant parmi les français.

Moi, j'aimerais surtout que les Lois ne soient plus votées dans un hémicycle presque vide

On a probablement les Lois qu'on mérite; elles sont souvent le résultat d'un absentéisme navrant

Le lobbying a de beaux jours devant lui mais il faut quand même accepter l'idée qu'il peut être positif; on ne parle du lobbying que pour dénoncer ce qu'on refuse, jamais du lobbying qui soutient de bonnes idées qui font avancer le pays

Les élus n’ont pas le monopole de l’intérêt général. Il appartient aussi aux entreprises, aux associations et aux syndicats de participer au débat public