Ah bon ! c'est pas une source
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Bonjour,
J'ai reçu, ce matin,un petit courrier sur mon mail personnel ou un généanaute me soutient, gentiment que mes sources ne sont pas des sources;
Il me reproche de citer comme étant des sources : le livre de monsieur Dudoret, les monographies de villages et les recherches de diverses personnes qui ne sont pas membre de généanet et avec qui nous avions échangés nos recherches. Qu'en pensez vous ?
Alain ROGER
J'ai reçu, ce matin,un petit courrier sur mon mail personnel ou un généanaute me soutient, gentiment que mes sources ne sont pas des sources;
Il me reproche de citer comme étant des sources : le livre de monsieur Dudoret, les monographies de villages et les recherches de diverses personnes qui ne sont pas membre de généanet et avec qui nous avions échangés nos recherches. Qu'en pensez vous ?
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Lui avez-vous demandé ce qu' était une source pour lui ?alainroger Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 13:45 Bonjour,
J'ai reçu, ce matin,un petit courrier sur mon mail personnel ou un généanaute me soutient, gentiment que mes sources ne sont pas des sources;
Il me reproche de citer comme étant des sources : le livre de monsieur Dudoret, les monographies de villages et les recherches de diverses personnes qui ne sont pas membre de généanet et avec qui nous avions échangés nos recherches. Qu'en pensez vous ?
Alain ROGER
Cordialement
Marcelle
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Inutile de m'adresser un message en privé à une réponse faite sur le forum
Marcelle
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Bonjour,
Pour lui les sources sont les actes de BMS, les actes de NMD, les contrats passés chez les notaires et les Inventaires, tutelles..Le reste n'est que du blabla (je le cite).
Pour lui les sources sont les actes de BMS, les actes de NMD, les contrats passés chez les notaires et les Inventaires, tutelles..Le reste n'est que du blabla (je le cite).
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Bonjour
Et bien, un arbre, c'est personnel et vous indiquez ce qui a du sens pour vous : M. Tartempion, acte n°3528 livre 7 Titre 4 Chapitre 3 II 8ème paragraphe alinéa 1er... Chacun fait ce qu'il veut. Pour ma part, c'est acte de naissance/acte de mariage/ Publication... Bref, là où j'ai trouvé l'info parce que parfois l'acte de naissance est introuvable et les info sont données dans l'acte de mariage par exemple. Bref, chacun fait ce qu'il veut. A moins qu'il y ai quelque part dans généanet une règle qui impose certaine transcription
Et bien, un arbre, c'est personnel et vous indiquez ce qui a du sens pour vous : M. Tartempion, acte n°3528 livre 7 Titre 4 Chapitre 3 II 8ème paragraphe alinéa 1er... Chacun fait ce qu'il veut. Pour ma part, c'est acte de naissance/acte de mariage/ Publication... Bref, là où j'ai trouvé l'info parce que parfois l'acte de naissance est introuvable et les info sont données dans l'acte de mariage par exemple. Bref, chacun fait ce qu'il veut. A moins qu'il y ai quelque part dans généanet une règle qui impose certaine transcription
Bonjour,sandie8 Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 14:55 Bonjour
Et bien, un arbre, c'est personnel et vous indiquez ce qui a du sens pour vous : M. Tartempion, acte n°3528 livre 7 Titre 4 Chapitre 3 II 8ème paragraphe alinéa 1er... Chacun fait ce qu'il veut. Pour ma part, c'est acte de naissance/acte de mariage/ Publication... Bref, là où j'ai trouvé l'info parce que parfois l'acte de naissance est introuvable et les info sont données dans l'acte de mariage par exemple. Bref, chacun fait ce qu'il veut. A moins qu'il y ai quelque part dans généanet une règle qui impose certaine transcription
Je serais très brève : + 1.
Cordialement.
M
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Bonjour,
Une monographie est une source secondaire qui si elle est bien faite cite les sources primaires que l'auteur a utilisées, registres paroissiaux, actes notariés, archives judiciaires, témoignages oraux... Dans la mesure du possible, il faudrait reprendre les références de ces sources primaires. Ces sources ont parfois disparu ou sont difficilement consultables aujourd'hui, ce qui rend la source secondaire particulièrement précieuse. Dans le cas où l’auteur ne cite pas ses sources primaires, son livre est en revanche à prendre avec beaucoup de précautions. Certains érudits locaux avaient une imagination très fertile et il faudrait éviter de diffuser des informations fantaisistes.
Pascal
Une monographie est une source secondaire qui si elle est bien faite cite les sources primaires que l'auteur a utilisées, registres paroissiaux, actes notariés, archives judiciaires, témoignages oraux... Dans la mesure du possible, il faudrait reprendre les références de ces sources primaires. Ces sources ont parfois disparu ou sont difficilement consultables aujourd'hui, ce qui rend la source secondaire particulièrement précieuse. Dans le cas où l’auteur ne cite pas ses sources primaires, son livre est en revanche à prendre avec beaucoup de précautions. Certains érudits locaux avaient une imagination très fertile et il faudrait éviter de diffuser des informations fantaisistes.
Pascal
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Bonjour Alain
Suivant votre degré de pugnacité et votre envie de perdre votre temps en vaine argutie vous avez plusieurs options de reponses:
- Vous avez envie d'en découdre. Vous dégainez alors l'excellent article de wikipedia sur les sources primaires secondaire et tertiaires
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Sources_primaires,_secondaires_et_tertiaires mais
vous vous engagez alors dans une joute épistolaire sans merci
- Vous avez mal à la tête rien que d'y penser. Vous répondez alors '"Vous avez tout a fait raison mon cher monsieur" et vous passez a autre chose en ne touchant a rien a votre arbre.
Vu comment la discussion a été engagée je doute qu'il en sorte quelque chose de constructif.
Cordialement
Suivant votre degré de pugnacité et votre envie de perdre votre temps en vaine argutie vous avez plusieurs options de reponses:
- Vous avez envie d'en découdre. Vous dégainez alors l'excellent article de wikipedia sur les sources primaires secondaire et tertiaires
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Sources_primaires,_secondaires_et_tertiaires mais
vous vous engagez alors dans une joute épistolaire sans merci
- Vous avez mal à la tête rien que d'y penser. Vous répondez alors '"Vous avez tout a fait raison mon cher monsieur" et vous passez a autre chose en ne touchant a rien a votre arbre.
Vu comment la discussion a été engagée je doute qu'il en sorte quelque chose de constructif.
Cordialement
Developpeur du greffon GedcomforGeneanet pour GRAMPS
https://github.com/grocanar/glopgrampsaddons/tree/main/addons-source/GedcomforGeneanet
Telechargement https://github.com/grocanar/glopgrampsaddons/raw/main/addons/5.1/download/GedcomforGeneanet.zip
Sans aucun lien avec l'entreprise Geneanet que celui d’être un abonné premium comme les autres.
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Bonjour,
Je vais suivre votre seconde hypothèse. Merci Glopglop
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Oui, je suis conscient de cela mais une monographie bien faite et bien sourcée est une mine d'or comme par exemple la monographie sur le Pin (79).pascaller Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 15:18 Bonjour,
Une monographie est une source secondaire qui si elle est bien faite cite les sources primaires que l'auteur a utilisées, registres paroissiaux, actes notariés, archives judiciaires, témoignages oraux... Dans la mesure du possible, il faudrait reprendre les références de ces sources primaires. Ces sources ont parfois disparu ou sont difficilement consultables aujourd'hui, ce qui rend la source secondaire particulièrement précieuse. Dans le cas où l’auteur ne cite pas ses sources primaires, son livre est en revanche à prendre avec beaucoup de précautions. Certains érudits locaux avaient une imagination très fertile et il faudrait éviter de diffuser des informations fantaisistes.
Pascal
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Bonjour,
Cordialement,
Alain
S'il s'agit du livre de Louis Dudoret "Seigneurs et seigneuries au pays de Beffou (XVe-XVIIIe)", ce serait dommage de s'en passer.alainroger Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 13:45 [...]
Il me reproche de citer comme étant des sources : le livre de monsieur Dudoret, [...]
Cordialement,
Alain
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Répondez donc à votre interlocuteur que vous utilisez une source secondaire que vous estimez de bonne qualité, en lui donnant si possible les références des pages et le cas échéant les sources primaires qui y sont citées. Libre à lui ensuite d'aller vérifier lesdites sources.
J'ai dans ma région l'exemple d'un travail monographique, malheureusement non publié, qui a été réalisé par un prêtre au XVIIIe siècle sur les familles de la paroisse de Criquetot-l'Esneval. http://www.geneacaux.net/spip/spip.php?article251
Les registres paroissiaux qu'il a utilisés ont ensuite en partie brûlé. Mais quand ils ont été conservés, on peut vérifier la rigueur du travail. Il s'agit donc d'une source secondaire d'une excellente qualité, parfaitement utilisable pour remplacer les sources primaires disparues. Mais ce n'est pas le cas de toutes les monographies anciennes...
Pascal
J'ai dans ma région l'exemple d'un travail monographique, malheureusement non publié, qui a été réalisé par un prêtre au XVIIIe siècle sur les familles de la paroisse de Criquetot-l'Esneval. http://www.geneacaux.net/spip/spip.php?article251
Les registres paroissiaux qu'il a utilisés ont ensuite en partie brûlé. Mais quand ils ont été conservés, on peut vérifier la rigueur du travail. Il s'agit donc d'une source secondaire d'une excellente qualité, parfaitement utilisable pour remplacer les sources primaires disparues. Mais ce n'est pas le cas de toutes les monographies anciennes...
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Bonsoiralainroger Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 13:45 Bonjour,
J'ai reçu, ce matin,un petit courrier sur mon mail personnel ou un généanaute me soutient, gentiment que mes sources ne sont pas des sources;
Il me reproche de citer comme étant des sources : le livre de monsieur Dudoret, les monographies de villages et les recherches de diverses personnes qui ne sont pas membre de généanet et avec qui nous avions échangés nos recherches. Qu'en pensez vous ?
Alain ROGER
certains se croient supérieurs aux autres et se permettent de telles interventions (j'en connais qui interviennent sur les forums).
Leurs remarques me m'impressionnent pas mais, dans ce cas, je deviens un peu vindicative
et j'aurais tendance à opter pour la solution 1 de glopglop
Cordialement
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
http://provenceetmoi.canalblog.com/
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Oui, c'est ce livre et j'ai eu plaisir, il y a quelques années d'être en correspondance avec lui. Je trouve son livre bien référencé et agréable à lire.alcidalain Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 15:30 Bonjour,
S'il s'agit du livre de Louis Dudoret "Seigneurs et seigneuries au pays de Beffou (XVe-XVIIIe)", ce serait dommage de s'en passer.alainroger Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 13:45 [...]
Il me reproche de citer comme étant des sources : le livre de monsieur Dudoret, [...]
Cordialement,
Alain
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mbicaismuller Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 16:17Bonsoiralainroger Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 13:45 Bonjour,
J'ai reçu, ce matin,un petit courrier sur mon mail personnel ou un généanaute me soutient, gentiment que mes sources ne sont pas des sources;
Il me reproche de citer comme étant des sources : le livre de monsieur Dudoret, les monographies de villages et les recherches de diverses personnes qui ne sont pas membre de généanet et avec qui nous avions échangés nos recherches. Qu'en pensez vous ?
Alain ROGER
certains se croient supérieurs aux autres et se permettent de telles interventions (j'en connais qui interviennent sur les forums).
Leurs remarques me m'impressionnent pas mais, dans ce cas, je deviens un peu vindicative
et j'aurais tendance à opter pour la solution 1 de glopglop
Cordialement
J'ai déjà une tendinite et deux déchirures musculaire à l'épaule droite, je ne vais pas encore avoir un mal de tête avec la première solution de notre collègue...
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De toute façon, pour moi une source est l'endroit qui m'a permis de rencontrer l'acte. Quelle soit primaire ou secondaire, voir tertiaire, je trouve plus honnête de citer un livre, un auteur que de citer le registre de NMD ou BMS. Je sais que certaines sources ne sont pas fiables et mérite d'être vérifier comme l'immense travail de monsieur Saillot sur le "sang de Charlemagne ou comme vous le dites certains auteurs de monographie.pascaller Escreveu: ↑13 dezembro 2019, 15:18 Bonjour,
Une monographie est une source secondaire qui si elle est bien faite cite les sources primaires que l'auteur a utilisées, registres paroissiaux, actes notariés, archives judiciaires, témoignages oraux... Dans la mesure du possible, il faudrait reprendre les références de ces sources primaires. Ces sources ont parfois disparu ou sont difficilement consultables aujourd'hui, ce qui rend la source secondaire particulièrement précieuse. Dans le cas où l’auteur ne cite pas ses sources primaires, son livre est en revanche à prendre avec beaucoup de précautions. Certains érudits locaux avaient une imagination très fertile et il faudrait éviter de diffuser des informations fantaisistes.
Pascal